Topic: [Aflevering3] - Opdracht 1: Kameraad

[Jezet]

Toch nog even terug naar deze opdracht. Rocky antwoord alleen niet op de vraag Wie  is de Mol? Ze is het hele spel open en eerlijk, maar nu geeft ze geen goed antwoord.
Ik denk dat ze niet aan de groep wilde vertellen wie de Mol is, dat is dus niet gelijk aan wie zij denkt dat de Mol is. Ze wist het al hier.
De Mol zal hier niet liegen want die wist wat er ging komen. Eerlijk zijn is kandidaats.

[molE13]

Ze wist het al hier.

Ze wist het al voor de serie begonnen was.

[Belgian Mol]

Weer iets waar ze meer kon doen om te saboteren. Geen woord over.

[D*N]

Weer iets waar ze meer kon doen om te saboteren. Geen woord over.

Charlotte kwam op het juiste antwoord, Renée kon hooguit wat tegen sputteren, maar ze wist dat Charlotte op haar zat dus logisch dat ze dit te sterk zou doen.

[Belgian Mol]

Charlotte kwam op het juiste antwoord, Renée kon hooguit wat tegen sputteren, maar ze wist dat Charlotte op haar zat dus logisch dat ze dit te sterk zou doen.

Renée helpt mee aan alle hints te komen. Waarom geen vragen fout beantwoorden? Waar zit het risico.

[Talpavenator]

Renée helpt mee aan alle hints te komen. Waarom geen vragen fout beantwoorden? Waar zit het risico.

Ik heb genoeg keren aangegeven dat ze de aas eruit wimpelde, maar dat wil je gewoon niet zien/horen.
Renée hielp juist niet met de hints komen. Alleen was meer tegenstribbelen niet mogelijk.
Charlotte was gewoon kandidaats hier en Renée op haar hoede doordat Charlotte haar als mol had ingevuld.

[cinner]

Renée helpt mee aan alle hints te komen. Waarom geen vragen fout beantwoorden? Waar zit het risico.

Ik vermoed dat Renée in de stress niet snel heeft uitgerekend dat ze door het aanwijzen van de 8 in het kaartspel, Charlotte per ongeluk op het goede antwoord 21 zou brengen. Immers had ze die 8 niet gegeven, was Charlotte in al haar rare gedachten sprongen nergens uit gekomen. En dan vind ik het eigenlijk ontzettend knap dat ze haar teleurstelling dat Charlotte nogal absurd op het antwoord komt, onder stoelen en banken heeft kunnen steken. Hoewel Charlotte vanaf dat punt van Splinter afgestapt lijkt te zijn en meer naar Renée is gaan kijken 

[Belgian Mol]

Ik heb genoeg keren aangegeven dat ze de aas eruit wimpelde, maar dat wil je gewoon niet zien/horen.
Renée hielp juist niet met de hints komen. Alleen was meer tegenstribbelen niet mogelijk.
Charlotte was gewoon kandidaats hier en Renée op haar hoede doordat Charlotte haar als mol had ingevuld.

Geef een antwoord dan fout? Wat heb je daar nu mee te verliezen. Renée heeft bijna nergens ook maar enig risico genomen of durf getoond.

[Taupe077]

Geef een antwoord dan fout? Wat heb je daar nu mee te verliezen. Renée heeft bijna nergens ook maar enig risico genomen of durf getoond.

Ik kan alleen maar bevestigen dat dit de minst goede mol is die ik gezien heb in WIDM. Ik heb enkel de laatste 3 "live" gezien en een aantal oudere via Youtube maar toen nog zonder de mol te kennen en Renée tja ...
Ik heb de indruk dat zowel in Vlaanderen als Nederland doordat we alles in detail bekijken de mollen meer onder de radar willen blijven dan te doen wat ze zouden moeten doen .... saboteren!

[edgomo]

Renée helpt mee aan alle hints te komen. Waarom geen vragen fout beantwoorden? Waar zit het risico.

Ze hebben alle vragen fout beantwoord, geen enkele hint (zoals die bedoeld waren) gevonden. Dat verliep allemaal volgens plan van Renée. En ineens vindt Charlotte uit het niets de goede oplossing. Volgens mij heeft Renée als mol hier alles goed gedaan en was ze machteloos tegen deze wonderbaarlijke speling van het (Char)lot(te).

[MartinJ]

Ze hebben alle vragen fout beantwoord, geen enkele hint (zoals die bedoeld waren) gevonden. Dat verliep allemaal volgens plan van Renée. En ineens vindt Charlotte uit het niets de goede oplossing. Volgens mij heeft Renée als mol hier alles goed gedaan en was ze machteloos tegen deze wonderbaarlijke speling van het (Char)lot(te).

Ze hebben alle vragen goed beantwoord anders hadden ze niet alle hints gekregen. Maar dat terzijde.
Ik denk dat Renée domweg niet in de gaten had dat 4 + 9 + 8 ook 21 is. Ze wees nota bene zelf nog op die 8 terwijl Charlotte zei, dobbelsteen 4 + horloge 9 uur + ruiten 5. Een goede Mol had er dan op zijn minst voor gezorgd dat de laatste hint, het aantal letters van de code, niet binnen was gekomen. Dan hadden ze nog 50% kans gehad op het verkeerde antwoord (18 of 21). Of ze hadden niet meer geloofd in deze optelling en iets heel anders genomen. Met de hint dat de code bestaat uit 12 letters en het woord eenentwintig ook precies 12 letters heeft, is het niet moeilijk meer.
Maar hoe dan ook, Charlotte was in deze opdracht de betere Mol.

[edgomo]

Ze hebben alle vragen goed beantwoord anders hadden ze niet alle hints gekregen. Maar dat terzijde.
Ik denk dat Renée domweg niet in de gaten had dat 4 + 9 + 8 ook 21 is. Ze wees nota bene zelf nog op die 8 terwijl Charlotte zei, dobbelsteen 4 + horloge 9 uur + ruiten 5. Een goede Mol had er dan op zijn minst voor gezorgd dat de laatste hint, het aantal letters van de code, niet binnen was gekomen. Dan hadden ze nog 50% kans gehad op het verkeerde antwoord (18 of 21). Of ze hadden niet meer geloofd in deze optelling en iets heel anders genomen. Met de hint dat de code bestaat uit 12 letters en het woord eenentwintig ook precies 12 letters heeft, is het niet moeilijk meer.
Maar hoe dan ook, Charlotte was in deze opdracht de betere Mol.

De laatste hint werd dor Rik via de geluidsinstallatie medegedeeld. Knappe mol die dat tegen had kunnen houden.
Nogmaals, Renée heeft hier als mol alles goed gedaan. Geen enkele 21-hint is gevonden. Dat Charlotte toch de juiste oplossing vindt is én heel bijzonder én heel kandidaats.

[WillempieW]

De laatste hint werd dor Rik via de geluidsinstallatie medegedeeld. Knappe mol die dat tegen had kunnen houden.

Die laatste hint werd gegeven als ze beiden de laatste vraag goed beantwoordden, ook door (een geluidsfragment van) Jon overigens.
Ze had alleen die laatste vraag maar fout hoeven beantwoorden.
Daar hoef je m.i. niet zo'n hele knappe mol voor te zijn.
Rocky en Splinter hebben die laatste hint niet gehad...

[edgomo]

Die laatste hint werd gegeven als ze beiden de laatste vraag goed beantwoordden, ook door (een geluidsfragment van) Jon overigens.
Ze had alleen die laatste vraag maar fout hoeven beantwoorden.
Daar hoef je m.i. niet zo'n hele knappe mol voor te zijn.
Rocky en Splinter hebben die laatste hint niet gehad...

Ja, je hebt gelijk natuurlijk.
Maar dan nog. de eerste 4 hints naar het antwoord, 21, waren door Charlotte (en de mol) niet gevonden. Waarom zou Renée de vijfde hint dan weghouden. Niets wees erop dat ze het goede antwoord zouden gaan vinden.

[MartinJ]

Ja, je hebt gelijk natuurlijk.
Maar dan nog. de eerste 4 hints naar het antwoord, 21, waren door Charlotte (en de mol) niet gevonden. Waarom zou Renée de vijfde hint dan weghouden. Niets wees erop dat ze het goede antwoord zouden gaan vinden.

Wat dacht je van de ruiten 8. Dat rekensommetje lag er al. Zonder de vierde hint hadden ze ook nog een kans gehad om niet het juiste antwoord te vinden want dan weet je niet wat er nog bij die 4 + 9 + 8 of 5 had moeten worden opgeteld. Daar had Renée ook nog kunnen mollen.

[edgomo]

Wat dacht je van de ruiten 8. Dat rekensommetje lag er al. Zonder de vierde hint hadden ze ook nog een kans gehad om niet het juiste antwoord te vinden want dan weet je niet wat er nog bij die 4 + 9 + 8 of 5 had moeten worden opgeteld. Daar had Renée ook nog kunnen mollen.

Maar het is toch totaal onlogisch wat er gebeurt? Er zijn 4 hints die alle vier naar het getal 21 wijzen. Al deze hints worden door de dames niet gevonden (mede met dank aan Renée). In plaats daarvan worden er 5 getallen gevonden die samen 0 vormen (vermenigvuldigd), 26 (opgeteld) of een nog groter getal (achter elkaar geschreven of whatever). Niets wijst erop dat Charlotte de juiste oplossing gaat vinden. Dan is het toch logisch dat Renée de vijfde hint gewoon laat komen (want minder verdacht)? Hoe kon zij nou voorzien dat Charlotte volkomen random 3 (of 4 maar de ten onrechte gevonden nul maakt hierbij geen verschil) van de 5 getallen die ze gevonden hebben bij elkaar optelt en daarmee per ongeluk de juiste oplossing vindt? Het is zo onlogisch wat Charlotte doet en daarom zo toevallig dat ze de juiste oplossing vindt.
Het enige dat Renée had kunnen doen was vragen waarom ze niets meer met de 5 deden maar stuiterbal Charlotte was toen al onderweg naar de deur.

[Marimol]

De cruciale laatste aanwijzing was dat het codewoord uit 12 letters bestond. Deze laatste aanwijzing had voorkomen kunnen worden en dan was het nog heel lastig geweest om uit de kamer te komen. Renée kon zien wat de anderen antwoorden en dat er meerdere kandidaten verkeerde antwoorden gaven. Ze had haar warrigheid hier goed kunnen gebruiken door te zeggen dat ze zich haar antwoord op de testvraag niet meer herinnerde.

Ik vind haar hier (net zoals in meerdere andere opdrachten) te voorzichtig. Ze liet alles aan voortvarende Charlotte over, gaf alleen  verkeerde antwoorden  als het om het codewoord ging. en ze wees de Aas snel af  waardoor Black Jack niet gevonden werd. Prima zolang het fout ging maar  ze kwam wel met de 8 waardoor de rekensom  naar 21 snel gemaakt was. (4+9+0+8) Door de 8 te noemen ipv 5  kwam Charlotte op het spoor 21.......

Nu kun je haar voorzichtigheid verklaren door te zeggen dat ze verdacht werd door o.a. Charlotte maar dat is te makkelijk, helemaal omdat ze kon zien dat alle anderen (behalve Marije) ook niet eerlijk waren.

Zo toevallig en onlogisch was het vinden van de juiste oplossing niet, ze vonden 4 op de dobbelsteen, 9 op het horloge, 5 of 8 in het kaartspel, 0 bij het alfabet. Opgeteld is dat 21. Als er dan een laatste aanwijzing komt dat het codewoord uit 12 letters bestaat tsja....

Als mol heeft ze het hier wat mij betreft op 2 plekken laten kiggen.

[edgomo]

Ze vonden 4, 9, 8, 5 en 0, terwijl ze vier keer de aanwijzing 21 hadden moeten vinden. Ze zaten totaal niet op het goede spoor. En van de getallen die ze wel vonden kun je met geen enkele mogelijkheid 21 maken tenzij je een willekeurig getal niet meeneemt. En dat is ook niet logisch.

Dat het codewoord uit 12 letters bestaat zorgt er niet voor dat de oplossing ineens voor de hand ligt met alle verkeerde cijfers die gevonden waren Weet je hoeveel twaalfletterige woorden er bestaan? Dus laat maar komen die aanwijzing, daardoor lijk je minder verdacht.

"Ze liet alles aan voortvarende Charlotte over", ja dat zou ik ook doen wanneer die alleen maar verkeerde antwoorden gaf. 4, 9, 8, 5 en 0 waren niet de goede antwoorden. Het ging helemaal de verkeerde kant uit.

Overigens liet Renée niet alles aan Charlotte over want ze kwam, zoals je zelf zegt, met de 8, want ook die was hartstikke fout!

Tot het moment dat Charlotte ineens een deel van alle verkeerde aanwijzingen gaat combineren en "21" roept wijst echt helemaal niets erop dat ze uit die kamer gaan komen.

[Marimol]

De hele opdracht was Charlotte gericht op getallen, zelfs bij het invullen van de foute codewoorden (2 x geluksgetal) De mol weet.dat het codewoord een getal is. Het ging niet om 5 en 8 maar om 5 of 8. De 8 waar Renée zelf mee kwam. Daarnaast waren ze zich er de hele tijd van bewust  dat ze ver voorliepen op de rest en de meeste kans hadden om uit de kamer te komen. Daar had de mol best meer kunnen doen om dat tegen te houden.

Renée is hier m.i. te passief en voorzichtig. Dat was ze in meerdere opdrachten en als het mollen dan fout gaat is het de schuld van Charlotte, Lakshmi, Rocky, Joshua etc. 

Overigens zegt ze zelf ook dat ze achteraf gezien opdrachten anders had moeten aanpakken. Ook opdrachten die ze van de productie had om te mollen. Deze lukten maar ze begreep achteraf zelf niet altijd haar eigen keuzes. Heel mooi dat ze dat zelf zegt, een mol hoeft ook niet perfect te zijn. Ook gaf ze aan geen rekening met verdenkingen te hebben gehouden.

[MartinJ]

Helemaal eens met @Moedermol. We weten nu hoe het af is gelopen. Vanuit de Mol gezien had er bij de vierde aanwijzing ook iets heel anders kunnen gebeuren. Immers, daar was niet direct een getal te linken dat je bij die 4, 9 en 8 of 5 zou moeten optellen. Het is natuurlijk heel erg suf om de O als 0 te gebruiken. Als de O had ontbroken dan had je kunnen redeneren, de O ontbreekt en dit is ook een 0 dus 0 optellen. Maar nu ontbrak heel duidelijk de U. Als je dan toch al op een getal zit, dan had je ook kunnen bedenken, dat de U de 21ste letter is en dat 9.00 uur ook 21.00 uur is. Dan kun je gaan nadenken hoe die 21 gelinkt kan zijn aan de dobbelsteen en dan is het niet moeilijk om het totaal aantal ogen te nemen dan het aantal ogen dat toevallig bovenop ligt. Hoef je dat kaartspel niet eens meer te bekijken. Je hoeft alleen maar te weten dat eenentwintigen een kaartspel is. Renée nam dus een behoorlijk risico om die vierde aanwijzing te laten komen. En zoals ik al eerder zei, als je een rekensommetje maakt en er ontbreekt een getal dan is het niet waarschijnlijk dat de uitkomst juist zal zijn. Dan zal je zelfs als je weet dat het codewoord 12 letters heeft niet voor eenentwintig gaan lijkt me.