Topic: 11 september. Heeft de wereld er iets van geleerd?

[koekoe]

daar heb je het al. jij hebt het over 79 maagden. Koekoe over 1000. Vraag ik me af waar die andere 921 zijn gebleven. 

Die zijn het intussen niet meer 

Om nu direct een antwoord te geven op "Heeft de wereld er iets van geleerd?" Nee dus,want na 11 september kwam Madrid,Londen.... 
En terug was het het werk van die gekken  Ja,sorry ik heb er maar één woord voor.

[Ibung]

waarschijnlijk zal dat niet gebeuren, een wereld zonder religie. ik heb eens een artikel gelezen over een bepaald gen dat zorgt dat mensen die dit gen hebben, gevoeliger zijn voor spiritualiteitendingetjes.
anderzijds is het ook weer zo dat de mens goden heeft bedacht (of geschapen zo je wilt), ze kunnen hen dan ook zo weer afschaffen.

[Bodejos]

waarschijnlijk zal dat niet gebeuren, een wereld zonder religie. ik heb eens een artikel gelezen over een bepaald gen dat zorgt dat mensen die dit gen hebben, gevoeliger zijn voor spiritualiteitendingetjes.
anderzijds is het ook weer zo dat de mens goden heeft bedacht (of geschapen zo je wilt), ze kunnen hen dan ook zo weer afschaffen.

om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?

[koekoe]

om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?

Idd die sekteleiders..ik zal hier maar niet zeggen wat ik van die denk 
Maar ik wil toch nog ff terugkomen over het Geloof(ik zou het niet meer doen,dus zie het als een zonde  ) Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat een bus met Vlaamse gelovigen opweg waren naar Lourdes,maar ze hadden een ongeval gehad.Er waren gelukkig geen doden,enkel wat gewonden.In het nieuws;een zuster die zei;"we danken de Heer dat er niemand is omgekomen" enzovoort.Wat ik dan niet begrijp is;Waarom heeft de Heer dat ongeval dan niet kunnen voorkomen? Zo waren er zelfs geen gewonden geweest.

[Test]

Idd die sekteleiders..ik zal hier maar niet zeggen wat ik van die denk 
Maar ik wil toch nog ff terugkomen over het Geloof(ik zou het niet meer doen,dus zie het als een zonde  ) Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat een bus met Vlaamse gelovigen opweg waren naar Lourdes,maar ze hadden een ongeval gehad.Er waren gelukkig geen doden,enkel wat gewonden.In het nieuws;een zuster die zei;"we danken de Heer dat er niemand is omgekomen" enzovoort.Wat ik dan niet begrijp is;Waarom heeft de Heer dat ongeval dan niet kunnen voorkomen? Zo waren er zelfs geen gewonden geweest.

Omdat het 'goede' altijd aan God wordt toegeschreven en het 'verkeerde' aan de mensen zelf. Zo creer je dus een Godsbeeld waar niets op af te dingen is.

[Fossiel]

om eerlijk te zijn: de ''religies'' waar ik de meeste moeite mee heb, zijn de recente bewegingen als jehova's getuigen en scientology. Om maar te zwijgen van die zweverige sekte in Vlodrop.

Als je toch armoede predikt, wat moet je dan met 40 Rolls Royces in je bezit? Kun je je toch zeker ook met een kruiwagen verplaatsen?

Dat is menselijk, Jos. Dit soort dingen gebeuren ook genoeg buiten religies om.

Ik bedoel: Al Gore schijnt een energieslurpende villa te hebben met alles er op en er an. De VS verbied Noord-Korea om kernwapens te maken terwijl ze die wapens zelf ook hebben, en denk je dat er nooit politici zijn die 10 km/u te hard rijden op de snelweg?
Dingen aan mensen zeggen en je er vervolgens zelf niet aan houden gebeurt overal, dus ook in de kerk.

Maar die dingen zijn inderdaad wel erg stom.


En over een wereld zonder religie:

Dit kan niet. Aan de ene kant zijn er te veel mensen die geloven, en die zullen nooit allemaal naar jou luisteren. Bovendien denk ik dat de wereld er oko niet beter van word: deze zal gewoon verkillen. Ik weet dat er veel oorlogen en andere slechte dingen door regilies komen, maar er komt ook veel goeds van. Zo is de kerk bijvoorbeeld begonnen met de armenzorg. De socialistische 'zorg-voor-de-armen'-ideeën van Marx kwamen pas in in de 19e eeuw. Daarvoor deed de kerk bijna alles. En armenzorg is echt niet het enige.

Bovendien vinden veel mensen (waaronder ik) vreugde in hun geloof. Of het nou in God, Allah, Boeddha of Zarathrusta is (al was Zarathrusta volgens mij geen god maar een profeet, maar dat doet er ff niet toe). Mocht die reden tot vreugde er niet zijn, zullen veel mensen verkillen.

[Ibung]

ik denk dat het met die verkilling wel mee zal vallen.
juist 11 september (toch in naam van de islam) heeft gezorgd voor een enorme verkilling en verharding in de wereld die zijn weerga niet kent: angst voor ieder rugzakje dat je ziet liggen, wantrouwen, haat tegen moslims, controles op sociale levens, verplichte indentificatie, bemoeilijking van vrij reizen...

[Fossiel]

ik denk dat het met die verkilling wel mee zal vallen.
juist 11 september (toch in naam van de islam) heeft gezorgd voor een enorme verkilling en verharding in de wereld die zijn weerga niet kent: angst voor ieder rugzakje dat je ziet liggen, wantrouwen, haat tegen moslims, controles op sociale levens, verplichte indentificatie, bemoeilijking van vrij reizen...

En juist 11 september is dus gepleegt door het groepje moslims dat gek is. De rest van hen is niet zo.

[Bodejos]

Hoewel ik best wil accepteren dat jij vreugde vindt in het geloof, kan ik je zeggen, dat het voor mij totaal geen toegevoegde waarde heeft.

Waar ik dus echt grote moeite mee heb, dat zijn mensen, die het niet willen accepteren dat er ook mensen zijn die totaal niets op hebben met het geloof. Ja, het aanbidden van wie of wat dan ook, is iets dat al millenniums bestaat.

Maar daarom hoeft nog niet iedereen daaraan toe te geven. Ik vul mijn leven in op een manier die mij het beste lijkt. En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Dat wil dus niet zeggen dat ik er maar op los leef.

[Fossiel]

Hoewel ik best wil accepteren dat jij vreugde vindt in het geloof, kan ik je zeggen, dat het voor mij totaal geen toegevoegde waarde heeft.

Waar ik dus echt grote moeite mee heb, dat zijn mensen, die het niet willen accepteren dat er ook mensen zijn die totaal niets op hebben met het geloof. Ja, het aanbidden van wie of wat dan ook, is iets dat al millenniums bestaat.

Maar daarom hoeft nog niet iedereen daaraan toe te geven. Ik vul mijn leven in op een manier die mij het beste lijkt. En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Dat wil dus niet zeggen dat ik er maar op los leef.

Ja en wat wil je hier nou mee zeggen?

[Bodejos]

Dat gelovige mensen eens moeten accepteren dat er ook mensen zij die niets moeten hebben van wat voor religie dan ook.

Dat is beslist niet persoonlijk bedoeld.

[Fossiel]

Dat gelovige mensen eens moeten accepteren dat er ook mensen zij die niets moeten hebben van wat voor religie dan ook.

Dat is beslist niet persoonlijk bedoeld.

Nou daar ben ik het ook wel mee eens hoor. En jullie moeten accepteren dat er mensen zijn die wel een religie hebben.

[Bodejos]

Dat laatste doe ik ook, ik ontzeg niemand dat recht. Wat ik aangeef, is dat het niet als vanzelfsprekend moet worden gezien dat er een god, voor mijn part meerdere goden, of hoe je je opperwezen(s) ook noemen wil, bestaat of bestaan.

Zolang dat wederzijds begrip er is, en niet de een de ander zijn of haar opvatting oplegt, valt er te praten.

[Bodejos]

En jawel hoor, er is weer een jaar voorbij. Ziet de wereld van vandaag er wezenlijk anders uit dan vorig jaar, 5 jaar geleden of 7 jaar geleden?

Wat is er intussen veranderd, heeft de economische crisis wel of niet meer leed veroorzaakt dan de aanslagen vandaag precies 8 jaar geleden?


En voor de mensen die nooit eerder in dit topic reageerden (die pas op RN zijn gekomen): wat herinner jij je van die dinsdag, waar was je, wat deed je, wat dacht je toen?

[tdietz]

Ik was gewoon gezellig buiten aan het spelen en kan me herrineren dat het me niet zoveel zei,
ik wist niet wat het WTC was en natuurlijk schrok ik van de aanslag, maarja...
Ik was toen niet echt bezig met wat er in de wereld gebeurd, kwam wel onverwachts

[Bodejos]

Momenteel is hier een live stream te zien van de 8e herdenking.

[Dwaastoo]

En daarin is momenteel (en dat is dus een bewuste keuze geweest) geen plaats voor welke religie dan ook.

Geen religie is ook een religie

Overigens zat ik op bed een computerspelletje te spelen... command and conquer en (geloof het of niet)... op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen, maar dat weet ik niet helemaal zeker meer). Op de achtergrond had ik CNN opstaan en toen stond die dingen opeens in brand IRL.... erg surrealistisch vond ik het maar allemaal toen...

[tdietz]

Geen religie is ook een religie

Overigens zat ik op bed een computerspelletje te spelen... command and conquer en (geloof het of niet)... op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen, maar dat weet ik niet helemaal zeker meer). Op de achtergrond had ik CNN opstaan en toen stond die dingen opeens in brand IRL.... erg surrealistisch vond ik het maar allemaal toen...

whahaha 
wat een toeval

[Bodejos]

op dat moment was ik net op een level dat ik ergens een of twee flinke torens aan het bestoken was (ik geloof zelfs dat het de twin towers moesten voorstellen,

Zie je wel, heb het altijd al geweten:


OSAMA BIN DWAASTOO

[LdHmolletje]

Niet slim dat de Amerikaanse kustwacht juist gisteren een trainingsproef had in de Potomac-River vlakbij het Witte Huis...