Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Expeditie Robinson => Expeditie Robinson 2013 => Topic gestart door: Lukie4 op 24-10-2013, 19:57:20
-
Vanavond weer een nieuwe aflevering.
Het individuele spel gaat nu beginnen. Houden de complotten stand of begint het met een grote klap.
Veel kijkplezier!
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/1002487_662183260482875_917451083_n.jpg)
-
Een klap denk ik ::jaja::
-
Go Jan! ::bravo::
-
De spoiler klopte dus. Twee personen immuniteit.
-
vind het tot zover een super aflevering
-
Geza tegen Zimra: wij gaan jou heel erg ver brengen. Geza bepaalt het daar allemaal?
-
nog wel ;D
-
::hyper:: ::hyper::
-
Jan! ::bravo:: ::bravo:: ::bravo::
Complot in complot in complot, mindf*cking games mensen, ik hou d'r van! ::rofl::
-
Dit wordt spannend... ::hyper::
-
Wat is het toch werkelijk waar schandalig hoe deze expeditie tot nu toe is verlopen.
-
Wat is het toch werkelijk waar schandalig hoe deze expeditie tot nu toe is verlopen.
Onderbouw eens?
-
Geweldige aflevering! Geweldig seizoen! ::bravo::
Jan is dé man! ::bravo::
-
Wat is het toch werkelijk waar schandalig hoe deze expeditie tot nu toe is verlopen.
Want?
-
Geweldige aflevering! Geweldig seizoen! ::bravo::
Jan is dé man! ::bravo::
Gelukkig mocht Anna blijven en Jan moet winnen!
-
Geweldige aflevering! Geweldig seizoen! ::bravo::
Jan is dé man! ::bravo::
-
Geweldige aflevering! Geweldig seizoen! ::bravo::
Jan is dé man! ::bravo::
Gelukkig heeft Kees hem de ogen geopend.
-
Gelukkig heeft Kees hem de ogen geopend.
Ja daarmee stijgt kees wel!
-
Onderbouw eens?
Lijkt me toch vrij duidelijk dat Anna(wat is die toch verschrikkelijk irritant en meent zichzelf ontzettend veel) en Geraldine allang naar huis hadden gemoeten maar dankzij de productie er nog inzitten.
-
Kees ontpopt zich tot een belangrijke factor zo. En de anderen willen elkaar er nu eerst uit. En ondertussen wint ie immuniteit. Hij gaat ver komen zo. ::ok::
Wat een move van Jan, die had ik niet zien aankomen. En Sef neemt het sportief op. ::ok:: It's part of the game and the game is on.
-
Tja, ik had dan toch liever Geza van de 2 "masterminds" zien vertrekken maar Jan had natuurlijk tijdens de eilandraad na de vraag van Evi keihard moeten verkondigen dat de 2 heren zich ook niet aan hun complotafspraak hadden gehouden want dat zij onderling hadden afgesproken om Hans eruit te stemmen. Dat was de pure waarheid maar nu heeft Jan zich vrees ik door nog eerlijker te zijn zichzelf heel erg kwetsbaar gemaakt.
Maar wat een fantastische aflevering! ::bravo::
-
Jammer dat Sef eruit is, wel een leuke kerel in de expeditie. Jan begin ik een beetje zat te worden eerlijk gezegd...
-
Ja daarmee stijgt kees wel!
In mijn achting zeker! ::ok::
-
Mooie en spannende aflevering! Jammer genoeg voor Sef heeft de beslissing van de productie om Geraldine een tweede kans te geven tegelijkertijd zijn noodlot voor een groot deel vorm gegeven. Alhoewel hij zijn verlies heel sportief opvatte zal hij vast een wrange nasmaak hebben overgehouden aan de invloed van de productionele beslissingen. Verliezen door je eigen onkunde lijkt mij makkelijker te accepteren dan verliezen door de onkunde van de productie. Jan heeft goed ingeschat dat Sef en Geza op lange termijn niet zijn beste belangen in ogenschouw namen. Zijn krachten zijn erg zichtbaar en daardoor zal hij door een ieder die speelt voor de winst als een gevaar gezien worden. Met het wegstemmen van Sef heeft hij een groot obstakel weggeruimd, de weg naar de winst zal wagenwijd open komen te liggen als hij ook de overige tactische spelers methodisch weet weg te spelen. Door kleur en dubbelspel te bekennen heeft hij zichzelf echter wel erg nadrukkelijk op de radar van alle andere kandidaten gezet.
-
Hopelijk word Geza de volgende aflevering eruit gestemd waarna Paulien vrijwillig vertrekt waardoor hij niet naar huis hoeft en de volgende afleving al zijn stemmen op Geraldine kan zetten.
-
Hopelijk word Geza de volgende aflevering eruit gestemd waarna Paulien vrijwillig vertrekt waardoor hij niet naar huis hoeft en de volgende afleving al zijn stemmen op Geraldine kan zetten.
Zou jij je pm even willen lezen alsjeblieft?
-
Lijkt me toch vrij duidelijk dat Anna(wat is die toch verschrikkelijk irritant en meent zichzelf ontzettend veel) en Geraldine allang naar huis hadden gemoeten maar dankzij de productie er nog inzitten.
Waarom zou Anne er niet meer in moeten zitten? Die is nergens geholpen. Je persoonlijke afkeer kleurt je oordeelsvermogen.
-
Hopelijk word Geza de volgende aflevering eruit gestemd waarna Paulien vrijwillig vertrekt waardoor hij niet naar huis hoeft en de volgende afleving al zijn stemmen op Geraldine kan zetten.
Jemig, je hebt zo'n hekel aan Geraldine dat je daar een speciale account voor het aangemaakt?? ::)
-
Waarom zou Anne er niet meer in moeten zitten? Die is nergens geholpen. Je persoonlijke afkeer kleurt je oordeelsvermogen.
Naar mijn inziens heeft de voorkeur van de productie hier de doorslag gegeven.
Als Geraldine (zoals het hoort) naar huis was gegaan dan was Anna de volgende geweest en was het spel helemaal anders gelopen, helaas was dit niet het geval en gaat het nu ten koste van Sef.
-
Jemig, je hebt zo'n hekel aan Geraldine dat je daar een speciale account voor het aangemaakt?? ::)
persoonlijke vragen graag in pm
-
Naar mijn inziens heeft de voorkeur van de productie hier de doorslag gegeven.
Als Geraldine (zoals het hoort) naar huis was gegaan dan was Anna de volgende geweest en was het spel helemaal anders gelopen, helaas was dit niet het geval en gaat het nu ten koste van Sef.
Je hebt wel een punt...
Een matige aflevering overigens... ik mistte de spanning bij de proef.. en helaas geen discussies of ruzies. Hopelijk volgende week?
-
Mooie en spannende aflevering! Jammer genoeg voor Sef heeft de beslissing van de productie om Geraldine een tweede kans te geven tegelijkertijd zijn noodlot voor een groot deel vorm gegeven. Alhoewel hij zijn verlies heel sportief opvatte zal hij vast een wrange nasmaak hebben overgehouden aan de invloed van de productionele beslissingen. Verliezen door je eigen onkunde lijkt mij makkelijker te accepteren dan verliezen door de onkunde van de productie. Jan heeft goed ingeschat dat Sef en Geza op lange termijn niet zijn beste belangen in ogenschouw namen. Zijn krachten zijn erg zichtbaar en daardoor zal hij door een ieder die speelt voor de winst als een gevaar gezien worden. Met het wegstemmen van Sef heeft hij een groot obstakel weggeruimd, de weg naar de winst zal wagenwijd open komen te liggen als hij ook de overige tactische spelers methodisch weet weg te spelen. Door kleur en dubbelspel te bekennen heeft hij zichzelf echter wel erg nadrukkelijk op de radar van alle andere kandidaten gezet.
Ja, ik vond het heel symphatiek dat hij vond die uitleg aan Sef verschuldigd te zijn maar tactisch gezien was het bepaald geen slimme zet. ::ohno::
-
Naar mijn inziens heeft de voorkeur van de productie hier de doorslag gegeven.
Als Geraldine (zoals het hoort) naar huis was gegaan dan was Anna de volgende geweest en was het spel helemaal anders gelopen, helaas was dit niet het geval en gaat het nu ten koste van Sef.
Hoe je het ook wendt of keert, hier heb je gelijk in.
-
Ja, ik vond het heel symphatiek dat hij vond die uitleg aan Sef verschuldigd te zijn maar tactisch gezien was het bepaald geen slimme zet. ::ohno::
Ik weet het niet, ik denk dat Jan helemaal gebakken zit bij Anna, Geraldine en Kees.
-
persoonlijke vragen graag in pm
Ik had jouw reactie niet gezien, kijk maar op de sec. af tegelijkertijd gepost, ik hou er over op.
-
Hans begint trouwens wel echt paranoia te worden lijkt het.
Eerst met die eer van het gunnen, daarna met het stemmen.
-
Hans begint trouwens wel echt paranoia te worden lijkt het.
Eerst met die eer van het gunnen, daarna met het stemmen.
In die slangenkuil heb je een goede reden om paranoia te zijn!
-
Ik weet het niet, ik denk dat Jan helemaal gebakken zit bij Anna, Geraldine en Kees.
Als de bovenstaande kandidaten zich meer laten leiden door emotie dan ratio wel. Kees en Anna zijn gelukkig genoeg voor Jan grotendeels emotioneel ingestelde spelers, Geraldine zie ik nog wel wat rare sprongen maken in een latere fase van de expeditie. De vraag is echter hoeveel invloed Anna en Geraldine nog hebben na het inzetten van al die extra stemmen.
-
Ik weet het niet, ik denk dat Jan helemaal gebakken zit bij Anna, Geraldine en Kees.
Hij zegt dat er meerdere complotten zijn en hij heeft hier ook een keus gemaakt, dat hakt er zeker bij Geraldine die al helemaal paranoide is door die eilandraad waarop ze volledig tegen haar verwachting in werd weggestemd hard in, die vertrouwd echt niemand meer, dan is zo'n uitspraak van Jan denk ik toch niet echt slim, daar gaat ze over liggen malen 's nachts! ::jaja::
-
In die slangenkuil heb je een goede reden om paranoia te zijn!
Omarm de chaos en gebruik paranoia als wapen tegen je mede-kandidaten >:D
-
Naar mijn inziens heeft de voorkeur van de productie hier de doorslag gegeven.
Als Geraldine (zoals het hoort) naar huis was gegaan dan was Anna de volgende geweest en was het spel helemaal anders gelopen, helaas was dit niet het geval en gaat het nu ten koste van Sef.
Vraag me af of dat wel zo'n logisch gevolg zou zijn geweest. Als Geraldine er niet meer in had gezeten, gok ik dat Edith mee had gemogen naar het winnaarseiland. Best kans dat dan hetzelfde plan tussen die 4 was ontstaan.
-
Vraag me af of dat wel zo'n logisch gevolg zou zijn geweest. Als Geraldine er niet meer in had gezeten, gok ik dat Edith mee had gemogen naar het winnaarseiland. Best kans dat dan hetzelfde plan tussen die 4 was ontstaan.
Edith zou echter nooit al haar stemmen inzetten op de eilandraad en zonder Geraldine zou Jan veel loyaler geweest zijn ten opzichte van Sef en Geza.
-
Edith zou echter nooit al haar stemmen inzetten op de eilandraad en zonder Geraldine zou Jan veel loyaler geweest zijn ten opzichte van Sef en Geza.
Dat eerste is een goed punt, maar is Jan niet vooral omgegaan door Kees?
-
Dat eerste is een goed punt, maar is Jan niet vooral omgegaan door Kees?
Ik vond het moeilijk om in te schatten in hoeverre Kees van doorslaggevend belang was in het besluit van Jan, vooral doordat Jan overkomt als een redelijk onafhankelijk denker.
-
Nja, Jan was niet voor niets open tegen Kees over de plannen van Sef en Geza.
Ik snap niet waarom Geza en Sef ermee wegkomen dat Jan hen verraden heeft, terwijl zij zelf ook niet op Hans gestemd hebben, wat de afspraak was.
-
Iemand die een overzicht kan maken hoe er gestemd is? Wat was nu de eindscore qua stemmen?
-
18-15 Sef-Anna
1 stem op Zimra (van Edith)
-
Zo is het in beeld gebracht:
Geraldine stemt op Sef: “ik ben nog niet vergeten wat jij me hebt aangedaan”.
Jan stemt op Sef: “als tacticus pur sang, moet jij dat kunnen begrijpen”.
Paulien stemt op Anna-Alicia: “Anna ik stem op jou omdat we elkaar gewoon niet liggen”.
Sef stemt op Anna-Alicia: “het is eten of gegeten worden”.
De rest zien we niet.
De reguliere stemmen:
Geraldine (zwarte stem), Zimra, Anna-Alicia, Anna-Alicia, Anna-Alicia, Anna-Alicia, Anna-Alicia, Sef, Sef, Sef, Sef.
5x Anna-Alicia
4x Sef
1x Geraldine
1x Zimra
De extra stemmen:
Sef, Anna, Sef, Anna, Sef, Anna, Sef, Anna, Sef, Anna, Sef, Sef, Anna, Anna, Sef, Het is 12-12
Anna, Sef, Anna, Sef, Anna, Sef, 15-15, Sef, Sef, 17-15 en de laatste zegt ook Sef. 18-15
Ik schreef mee voor het verslag ;)
-
ooooeeeei... ik moet de tweede helft nog kijken :D en heb de eerste helft een beetje met een schuin oog gezien.. Zo te lezen is het spannend geweest :D
Ben blij dat de dames op oorlogspad zijn gegaan..
-
Ben blij dat de dames op oorlogspad zijn gegaan..
Iedereen is op oorlogspad gegaan, de extra stemmen werden ingezet als kernwapens ;D
-
Iedereen is op oorlogspad gegaan, de extra stemmen werden ingezet als kernwapens ;D
zag net het aantal stemmen.. wat zal die Sef in de piepzak gezeten hebben! En Anna uiteraard ook :D
-
beide een pokerface hoor ::jaja::
ga nu maar kijken!
de eilandraad:
http://www.rtlxl.nl/#!/expeditie-robinson-187039/7dfe3bbb-8292-4458-a142-c7150fbba2c4
-
Ik vond dat Sef het redelijk sportief opvatte al was dat natuurlijk gemaakt, zie opmerking bij afscheid aan Geza. Het was erg spannend, maar door de spoilers hier wist ik al dat Sef zou gaan op het moment dat op winnaarseiland het complot gesmeed werd. Net zoals ik wist dat Jan en Kees de proef zouden winnen. Wel een mooie proef trouwens, erg knap van Jan en Kees dat ze die nummers zo snel onthielden. Zou ik ze niet nadoen.
Zo stom, ik erger me dan aan mezelf tijdens het kijken (waarom kijk je dan ook op de spoilertopic!) en tegelijkertijd kan ik het niet laten om er op te blijven kijken. ::tandpastasmiley::
Ben wel benieuwd naar volgende week, voorstukje beloofd weer veel spanning en en 'snufje' hypocrisie.
-
Goede aflevering maar ik baal dat Sef weg is.
Denk dat Geza nu wel even goed gaat zitten. Hij is nu namelijk geen bedreiging meer, zijn vriendje is weg.
Mensen zullen zich nu gaan richten op de andere groepjes zoals Anna en Geraldine of Edith en Hans verwacht ik.
Jan was wel oliedom om zijn tactiek op te gaan biechten.
Zit nog te denken wie ik nu als plaatje zal nemen.
Vind het ook raar dat ze hun pijlen op Anna gericht hadden, waarom niet Geraldine? die had een extra stem en dan zou Edith ook wel mee gaan, die weigerde op Anna te stemmen. Die 2 stemmen hadden doorslaggevend kunnen zijn.
-
Ik vond het een leuke eilandraad, maar eerlijk gezegd vind ik het aantal extra stemmen wel heel veel in deze expeditie. Het idee van extra stemmen is wel leuk, maar op deze manier krijgt het teveel invloed vind ik. Het wordt af en toe een soort loterij.
Maar mede daardoor was het wel spannend vanavond
Trouwens ook wel respect voor Edith ( ook al had ze er al uit gemoeten ), maar gewoon stemmen op wie je het liefst wegwilt qua emotie etc, geen complotjes, ook al hou ik van complotjes. Toch respect
Ik ben voor Hans , sympatieke man
-
Waar sloeg die knipoog van Evy tijdens het bekend maken van die stemmen op? iemand idee?
-
Waar sloeg die knipoog van Evy tijdens het bekend maken van die stemmen op? iemand idee?
Knipoog naar de kijker? Evi had er gewoon zin in? Geen idee eerlijk gezegd.
Mooie aflevering, met jammer genoeg wel weinig spanning. Op de eilandraad na natuurlijk. Pfffoe dat was een bloedbad. Aan de ene kant ben ik blij dat Sef weg is omdat ik op één of andere manier niet voor hem was, maar aan de andere kant is het zuur. Doordat de productie heeft ingegrepen ligt hij eruit en hij was wel een goeie speler.
-
... en zonder Geraldine zou Jan veel loyaler geweest zijn ten opzichte van Sef en Geza.
Huh? Moet je toch eens uitleggen als je wilt.
Ik ben erg tevreden over deze aflevering. EINDELIJK, volgens mij voor het eerst in 15 expedities, wordt er met perfecte timing een countercomplot op poten gezet. Ik ben blij dat Jan zijn rol goed heeft uitgespeeld. Het is ook cool dat hij er voor uit kwam een dubbelrol gespeeld te hebben, al was het voor zijn eigen toekomst misschien wel handig geweest als hij direct daarna had verkondigd dat hij zijn alliantie gekozen heeft, met daarbij de opmerking dat je uiteraard de originele complotmakers er zo snel mogelijk uit wil kieperen. Niets dat niet later rechtgezet kan worden, dus ik denk niet dat Jan nu in problemen komt.
Hans daarentegen, waar zit die kerel met zijn gedachten? Ik denk dat hij zich via Kees wel weer naar binnen moet kunnen wurmen, maar ik had verwacht dat hij er doorheen zou prikken. Veel grotere problemen verwacht ik eigenlijk voor Paulien en natuurlijk Geza, dat zullen toch een beetje de paria's van het kamp worden. Zimra zal er nog wel even tussendoor fietsen en Edith komt vast heel ver.
Ik vond het countercomplot prima in elkaar zitten, en ben blij dat het werkte. Vraag is natuurlijk wat we van de uitwerking van het eigenlijke complot vinden. Ik snap niet wat Sef en Geza aan het doen waren, Jan los laten, breed bij Hans uitmeten hoe "tactisch" ze nou echt bezig zijn (en hem nog mee krijgen ook, bizar) en idem bij Zimra. Te veel info op te veel plaatsen. Nu gaat er gekletst worden en het is dan voor iedereen duidelijk hoe het zit. Alles of niets aanpak, of gewoon dom? Ik denk dat, zelfs wanneer deze zet geslaagd had, de rest van de spelers zich onder Jan en Kees snel zat tegen hun gemobiliseerd zou hebben (want ga maar na, wie vertrouwt er nou echt originele complotmakers?)
Nogmaals lof naar Jan, prima gespeeld.
-
Zo stom, ik erger me dan aan mezelf tijdens het kijken (waarom kijk je dan ook op de spoilertopic!) en tegelijkertijd kan ik het niet laten om er op te blijven kijken. ::tandpastasmiley::
Ben wel benieuwd naar volgende week, voorstukje beloofd weer veel spanning en en 'snufje' hypocrisie.
Zo jammer, dat mensen het voor zichzelf verpesten, omdat ze uit nieuwsgierigheid moeite hebben om zich te beheersen. Curiosity kills the cat.
Hopelijk kunnen ze dit vervolgens voor zich houden. Ik vind het nl. erg vervelend om door iemand al van tevoren bijgepraat te worden over wat komen gaat. ::niet-ok::
Daarom druk ik het programma gelijk weg, zodra het einde van de aflevering komt, zodat ik niets kom te weten.
-
Edith zou echter nooit al haar stemmen inzetten op de eilandraad en zonder Geraldine zou Jan veel loyaler geweest zijn ten opzichte van Sef en Geza.
Maar zonder Geraldine had Anna echt niet bovenaan het lijstje meer gestaan. Geisoleerd was ze mindervgevaarlijk als een hans of edith. Tevens is het makkelijk van Geraldinegohome om zo te redeneren. Maar dan had bijv Valentijn of Sanne in de samensmelting gezeten en lagen de kaarten weer anders.
-
Vind het ook raar dat ze hun pijlen op Anna gericht hadden, waarom niet Geraldine?
Misschien gewoonweg omdat ze Gerladine een leukere meid vinden dan Anna?
-
Ja leuke aflevering. Toch ben ik nog steeds van mening dat Sef hard genaaid is door de productie. Ik erger me hier behoorlijk aan want zoiets mag gewoon echt niet gebeuren. Waar-de-loos..
Bijvoorbeeld ook: Die foto waarop we al mooi konden zien dat Jan en Kees met een immuniteitsketting op de eilandraad zaten. ???
Een waardig afscheid, daar mag hij trots op zijn. Ik had in zijn positie ook zeker de counter alliantie kunnen waarderen.. maar de fout van de productie zou nog wel in mijn achterhoofd zitten.
-
Prima aflevering ( Sef verliet echt “als een baas” het eiland, leuke kandidaat!), maar toch heb ik ergens het idee iets gemist te hebben. Wellicht kan een van jullie hier eens het licht over laten schijnen…
Dat de 4 kandidaten op het winnaarseiland tot de conclusie kwamen veel extra stemmen nodig te hebben om Sef eruit te stemmen vond ik logisch.
Dat Geza op Mensirip dezelfde conclusie trok vond ik echter volstrekt NIET logisch. ( ik meende zelfs te horen dat hij zei: “het wordt een boedbad”)
Uitgaande van de informatie die hij op dat moment had, leek hij dat niet te kunnen weten. Ergens bekroop me de gedachte dat er informatie van het winnaarseiland naar Mensirip was overgewaaid….
-
Dat de 4 kandidaten op het winnaarseiland tot de conclusie kwamen veel extra stemmen nodig te hebben om Sef eruit te stemmen vond ik logisch.
Dat Geza op Mensirip dezelfde conclusie trok vond ik echter volstrekt NIET logisch. ( ik meende zelfs te horen dat hij zei: “het wordt een boedbad”)
Uitgaande van de informatie die hij op dat moment had, leek hij dat niet te kunnen weten. Ergens bekroop me de gedachte dat er informatie van het winnaarseiland naar Mensirip was overgewaaid….
Vermoedelijk hielden ze er rekening mee dat Geraldine al haar extra stemmen zou gaan gebruiken, ik kan me alleen niet meer herinneren of ze daar zelf ook toespelingen op heeft gemaakt.
-
Huh? Moet je toch eens uitleggen als je wilt.
Het dilemma van Jan ontstond doordat er zoveel verschillende fracties waren waaruit hij kon kiezen: Geraldine en Anna, Sef en Geza of het voormalige mannenkamp. Hij zag deze eilandraad als hét moment om kleur te bekennen en de weg naar de finale een voorlopige vorm te geven. Zonder Geraldine zou Anna (zoals jorge al aangeeft) waarschijnlijk geen rol van betekenis meer spelen waardoor er als het ware één fractie vergaat. Als Geraldine uit het plaatje verdwijnt heeft Jan dus opeens veel minder redenen om terug te komen op zijn afspraken met Sef en Geza. Vergeet niet dat Jan er zelf op uit was om het duo als schild te gebruiken en Hans met behulp van zijn strijdmakkers weg te stemmen. Daarnaast waren de stemmen van Geraldine (8 extra stemmen) wellicht ook van groot belang voor de uiteindelijke beslissing van Jan. Het blijft echter voor een groot deel speculatie omdat de hele expeditie er anders had uitgezien waardoor zich weer andere mogelijkheden voor kunnen doen.
-
Dat is inderdaad een prima redenering. Zelf dacht ik dat de belangrijkste reden dat Jan weg is gegaan bij het Sef en Geza dat hij tot de conclusie kwam daar echt niet veilig te zitten. Ik weet niet wat Kees' rol daarin geweest is, maar het besef dat die twee hem "nooit gaan meenemen naar de finale" moet volgens mij heel zwaar gewogen hebben. Ik denk dat Jan dat op zich ook wel wist.
Het is inderdaad moeilijk speculeren hoe de expeditie er nu uit gezien zou hebben mocht Geraldine er toen wel uit gelegen hebben. Ik moet ook zeggen dat ik een beetje moe wordt om om de tien posts te lezen dat de productie het spel verpest heeft. We weten het, kunnen het alleen maar accepteren op het moment en zoals je zegt, we weten niet hoe het spel er anders uitgezien zou hebben (misschien wel een stuk minder leuk dan nu). Wel denk ik te kunnen zeggen dat Sef dan wel Geza er nu uit gelegen zou hebben, ik denk oprecht niet dat de productie dat bewerkstelligd heeft. Ze hebben zich gewoon veel te vroeg in hu kaarten laten kijken en zouden daar nu links- of rechtsom op gepakt worden. Geraldines stemmen waren dan belangrijk, maar niet zozeer haar spelinzicht.
-
Wel denk ik te kunnen zeggen dat Sef dan wel Geza er nu uit gelegen zou hebben, ik denk oprecht niet dat de productie dat bewerkstelligd heeft. Ze hebben zich gewoon veel te vroeg in hu kaarten laten kijken en zouden daar nu links- of rechtsom op gepakt worden.
My thoughts exactly. ::jaja::
-
My thoughts exactly. ::jaja::
Ook eens. Daarbij wordt en werd er altijd al ingegrepen door de productie dus get over it.
-
Bovendien.. Geraldine had via Duivelseiland ook weer terug kunnen komen.. Je kunt 1001 scenario's bedenken, maar we moeten het doen met dit. En tot nog toe bevalt dit scenario me prima :D
-
Ik sluit me aan bij de laatste 3 postings. ::jaja::
-
Zoo ik heb de aflevering teruggekeken.
Erg spannend die eilandraad.
Sef pakte zijn verlies heel goed op,
maar ik vind het toch heel zuur.
Stel nou (dit zei geraldine go home ookal ;D) dat er iemand op zou geven omdat ie het spel veel te heftig vind zo.
Dan zou sef mogen blijven (consequent) zijn en hadden "de tactische spelers" de volgende stemming misschien wel gewonnen.
Wat zou dan de reactie van geraldine zijn,
en hoe oneerlijk zou het spel dan wel niet worden?
Geraldine was verandwoodelijk voor maarliefst 9 van de stemming voor sef
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het een heel mooi en spannend en de winnaarseilandmensen hebben het gewoon beter gespeeld enzo.
Maar het voelt gewoon niet goed, erg rot voor sef vind ik het.
Kunnen mensen zich hierin vinden of vinden jullie het een beetje onzin? :P
-
Een beetje wel; als als als, dat is gewoon heel lastig. Als Geza niet zo'n mispunt was, en als hij en Sef wel hadden geweten hoe het tactische spelletje echt in elkaar steekt, en als ze wisten hoe je dat hoort te doseren, was er ook niets aan de hand geweest. Ze hebben gespeeld, gingen als een olifant in een servicekast tekeer, ze hebben verloren. Het ingrijpen van de productie heeft het bloedbad misschien groter gemaakt dan nodig, maar we zagen dit allemaal al 3 weken lang aankomen.
-
Een beetje wel; als als als, dat is gewoon heel lastig. Als Geza niet zo'n mispunt was, en als hij en Sef wel hadden geweten hoe het tactische spelletje echt in elkaar steekt, en als ze wisten hoe je dat hoort te doseren, was er ook niets aan de hand geweest. Ze hebben gespeeld, gingen als een olifant in een servicekast tekeer, ze hebben verloren. Het ingrijpen van de productie heeft het bloedbad misschien groter gemaakt dan nodig, maar we zagen dit allemaal al 3 weken lang aankomen.
Het inbreken van de productie heeft de winnaars van het bloedbad bepaalt ;)
-
Ook eens. Daarbij wordt en werd er altijd al ingegrepen door de productie dus get over it.
De ene ingreep is de andere niet natuurlijk. De productie van ER maakt ontzettend slechte, maar ook bepalende, beslissingen. Mijns inziens mag dat gewoon niet gebeuren in een spel als ER.
-
maar het is wel gebeurd..
ik las ook ergens dat Geraldine hierop wordt aangekeken.. dat ze beter naar huis kan gaan, maar ook zij is speelbal van deze beslissing. Als je er uit wordt gestemd en je krijgt de kans om te blijven, dan pak je die.. en terecht.. (Dat had IEDERE deelnemer gedaan)
-
maar het is wel gebeurd..
ik las ook ergens dat Geraldine hierop wordt aangekeken.. dat ze beter naar huis kan gaan, maar ook zij is speelbal van deze beslissing. Als je er uit wordt gestemd en je krijgt de kans om te blijven, dan pak je die.. en terecht.. (Dat had IEDERE deelnemer gedaan)
Ik weet ookwel dat geraldine er niks aan kan doen.
Ik vind het vervelend dat ze er in zit, maar dat komt niet door haar en dat verwijt ik haar ok niet :P
-
In de voorproef van volgende week zien we weer dat anne en geraldine zo bruut doen tegen Paulien. Wat hebben die twee koeien toch tegen haar?
-
welkom op het forum gebaarde man.
Wij houden het graag respectvol ten opzichte van elkaar en ten opzichte van deelnemers. Koeien valt daar niet onder.
-
In de voorproef van volgende week zien we weer dat anne en geraldine zo bruut doen tegen Paulien. Wat hebben die twee koeien toch tegen haar?
Ik vond dat niet bruut.
Paulien zei dat ze haar hadden gezegd dat Anna niet van Paulien moest weten. (Ofzoiets)
En daarop zei Anna 'wat een onzin'. Anna wou Paulien laten verstaan dat daar niets van aan is.
-
Ik vond dat niet bruut.
Paulien zei dat ze haar hadden gezegd dat Anna niet van Paulien moest weten. (Ofzoiets)
En daarop zei Anna 'wat een onzin'. Anna wou Paulien laten verstaan dat daar niets van aan is.
Was het niet zo dat Paulien zei dat ze dacht dat Edith en Anna elkaar niet konden luchten of zien? (Ik kan het helemaal mis hebben hoor)
-
Was het niet zo dat Paulien zei dat ze dacht dat Edith en Anna elkaar niet konden luchten of zien? (Ik kan het helemaal mis hebben hoor)
Net even herbekeken.
Als Paulien dat zegt zit Edith er bij. En spreekt ze van 'jou'.
Ik dacht dat het over Paulien zelf ging maar kan dus inderdaad over Edith gaan.
Ik denk dat je gelijk hebt! :)
-
Kunnen mensen zich hierin vinden of vinden jullie het een beetje onzin? :P
Ik ben het er wel mee eens. Geraldine en Anna zouden er dan ook goed aan doen niet al te triomfantelijk te zijn over deze tactische move, want Geraldine is er alleen in gebleven bij de gratie van de productie (/Dennis).
Als ik dan in de vooruitblik Anna commentaar hoor geven op Géza's verontwaardiging ('Awkward') denk ik wel: kijk eerst eens even in de spiegel én denk na over de reden dat jullie complotje is gelukt.
-
ik proef hier uit dat Geraldine niet oprecht blij mag zijn dat ze nog in de expeditie zit. Dat ze eigenlijk heel dankbaar moet zijn en goed moet beseffen dat het eigenlijk niet eerlijk is.
En dat vind ik onterecht. Ook Edith zit nog in de expeditie dankzij de productie. Maar daar hoor ik niemand meer over. Je kunt je twijfels hebben over de beslissingen die de productie neemt... dat mag. Maar feit blijft dat beide dames dankzij de productie nog in de expeditie zitten. En daar mogen ze allebei gewoon blij mee zijn.
-
ik proef hier uit dat Geraldine niet oprecht blij mag zijn dat ze nog in de expeditie zit. Dat ze eigenlijk heel dankbaar moet zijn en goed moet beseffen dat het eigenlijk niet eerlijk is.
En dat vind ik onterecht. Ook Edith zit nog in de expeditie dankzij de productie. Maar daar hoor ik niemand meer over. Je kunt je twijfels hebben over de beslissingen die de productie neemt... dat mag. Maar feit blijft dat beide dames dankzij de productie nog in de expeditie zitten. En daar mogen ze allebei gewoon blij mee zijn.
Bij edith is dit ook ja, maar bij geraldine is dit erger omdat bij geraldine pas na het voorlezen van alle stemmen bekend werd dat er iemand op wilde geven.
En ik vind het logisch dat je als geraldine zijnde niet heel overdreven blij moet gaan doen omdat je het beter gespeeld hebt als sef.
Want dat heb je niet, want sef heeft jou al verslagen.
Snap je wat ik bedoel?
-
o jazeker snap ik je redenering.. maar ik vind hem krom.. Geraldine is niet verantwoordelijk voor beslissingen door de productie gemaakt. En heeft dus net zoveel recht als iedere andere deelnemer om zich volwaardig te voelen. Ik begrijp niet dat haar een schuldgevoel aangepraat moet worden.
En die overdreven blijdschap?? Die moet ik nog zien...
btw, het was een complot van 4 mensen.. Sef is niet door Geraldine naar huis gestuurd.. maar door Jan, Kees, Anna en Geraldine..
-
Precies wat Bjorrn zegt. En wat je vorige post betreft: ik zeg helemaal niet dat ze niet oprecht blij mag zijn... lees nog maar eens terug. ::)
Ik zeg dat ze er 'goed aan zou doen niet al te triomfantelijk te zijn', dat is toch echt iets heel anders. Natuurlijk vind ik ook dat ze heel blij mag zijn. ::)
En ik zeg dus óók niet dat ze triomfantelijk DOET (dat hebben we namelijk nog helemaal niet gezien), alleen dat het dus beter zou zijn als ze dat ook niet gáát doen. Net zoals Bjorrn nu volgens mij niet zegt dat Geraldine overdreven blij IS, maar dat hij het gepast zou vinden als ze niet overdreven blij ZOU GAAN doen.
-
ik lees echt wel goed KD.. de afkeur sijpelt zo ongeveer door de commentaren heen. Maar idd.. het is verstandig om alvast van te voren te gaan bedenken welke reacties Geraldine vooral NIET moet gaan geven.. Ik begrijp het helemaal..
-
Okee, ik snap niet helemaal wat je bedoelt met die opmerking over afkeur en die sarcastische opmerking daarna is ook nergens voor nodig. Volgens mij bestaan de posts op het ER-forum voor een deel uit terugblikken op en meningen over dingen die zijn geweest, en voor een ander deel uit bespiegelingen, meningen en voorspellingen over wat komen gaat en wat je hóópt en verwacht te zien. Dus dan kun je over al die posts hier wel sarcastisch gaan doen.
On-topic: ik las ergens dat iemand iets schreef over tijdelijke en 'vaste' allianties. (weet niet meer in welk topic) Dat is wel een interessante kwestie, want de samenwerking tussen de vier mensen op winnaarseiland kwam eigenlijk vrij onverwacht. Ik ben wel benieuwd of dat nog een vervolg zal krijgen, en wat bijv. Hans ervan zal vinden dat zijn bondgenoot Kees iemand heeft weggestemd met wie hij zelf een complot dacht te hebben.
-
Get over it, is all I can say. ::)
-
Okee, ik snap niet helemaal wat je bedoelt met die opmerking over afkeur en die sarcastische opmerking daarna is ook nergens voor nodig. Volgens mij bestaan de posts op het ER-forum voor een deel uit terugblikken op en meningen over dingen die zijn geweest, en voor een ander deel uit bespiegelingen, meningen en voorspellingen over wat komen gaat en wat je hóópt en verwacht te zien. Dus dan kun je over al die posts hier wel sarcastisch gaan doen.
On-topic: ik las ergens dat iemand iets schreef over tijdelijke en 'vaste' allianties. (weet niet meer in welk topic) Dat is wel een interessante kwestie, want de samenwerking tussen de vier mensen op winnaarseiland kwam eigenlijk vrij onverwacht. Ik ben wel benieuwd of dat nog een vervolg zal krijgen, en wat bijv. Hans ervan zal vinden dat zijn bondgenoot Kees iemand heeft weggestemd met wie hij zelf een complot dacht te hebben.
Volgens mij heb ik iets in die richting gezegd.
De allianties op bijde eilanden lijken mij tijdelijk,
aangezien ze beide leden bevatten die eigenlijk veel liever verder gaan met iemand uit de andere alliantie. (Kees, hans en edith)
-
Ja inderdaad, maar dan heb je dus drie allianties van drie personen:
- Kees, Hans & Edith
- Anna-Alicia, Geraldine & Jan
- Géza, Paulien & Zimra.
Door de samenwerking van het winnaarseiland én Ediths vriendschap met Anna-Alicia, lijkt het logisch dat ze eerst de onderste drie wegstemmen. Gezien de vooruitblik kreeg ik het idee dat Paulien afstand gaat nemen van Géza om alsnog aansluiting te vinden bij de andere vrouwen. Géza zal wellicht ook zoiets proberen bij Hans en Kees. Leuk, het kan echt alle kanten op nu! :D
-
Ja! Ben erg benieuwd naar volgende week.
-
ik liet me meeslepen door de negatieve opmerkingen over Geraldine.. Dat haar 9 stemmen Sef naar huis gestuurd hebben. (die andere stemmen tellen kennelijk niet mee), dat ze er goed aan doet niet te blij te zijn over haar? complot, want ze zit nog in de expeditie dankzij een dubieuze productie beslissing.
Ik vind dat ze net zoveel recht heeft om blij te zijn met welke actie dan ook als iedere andere deelnemer. Zo simpel is het.
Maar goed.. ik denk dat mijn punt wel duidelijk is :D en ik wacht met spanning op wat de volgende afleveringen ons gaan brengen..
-
Ja inderdaad, maar dan heb je dus drie allianties van drie personen:
- Kees, Hans & Edith
- Anna-Alicia, Geraldine & Jan
- Géza, Paulien & Zimra.
Door de samenwerking van het winnaarseiland én Ediths vriendschap met Anna-Alicia, lijkt het logisch dat ze eerst de onderste drie wegstemmen. Gezien de vooruitblik kreeg ik het idee dat Paulien afstand gaat nemen van Géza om alsnog aansluiting te vinden bij de andere vrouwen. Géza zal wellicht ook zoiets proberen bij Hans en Kees. Leuk, het kan echt alle kanten op nu! :D
Dat is nog helemaal niet zo logisch. De praktijk van ER is, dat de minst bedreigende mensen, het langst erin blijven voor de stemkracht in een alliantie.
De onderste 3 zijn niet meer gevaarlijk, dus die blijven er wel in. Jan moet op z'n tellen gaan passen, omdat hij zich als centrale aandrijver heeft geprofileerd en daarom nu door iedereen gevreesd.
-
De praktijk is ook dat mensen die niet goed in de groep liggen er nog eerder uit vliegen. Zimra hoeft zich geen zorgen te maken, maar dat geldt niet voor Paulien en Geza.
Wat betreft het ingrijpen door de productie, dit gebeurt elk jaar weer, ook in grote mate. Het verschil is dat het nu in het oog springt, maar in het verleden krijgen teams zomaar extra voorzieningen (hele visnetten) vanuit het niets, samensmeltingen worden naar voren gehaald, afvallers worden via achterlijke adhoc constructies terug de expeditie ingelootst etc. De productie laat CONTINU haar stempel achter op het verloop van het spel, en het is naïf te denken dat deze ingreep buitengewoon groot was. In plaats van aan de lopende band te blijven vallen over het feit dat Geraldine er nog steeds in zit, zouden sommigen hier moeten genieten van wat ze aan de serie toevoegt. Ze zit erin, klaar, dat is nu het spel. Gaan claimen dat ze niet triomfantelijk mag zijn over wat ze sindsdien presteert is echt kleinzielig.
-
Als ik dan in de vooruitblik Anna commentaar hoor geven op Géza's verontwaardiging ('Awkward') denk ik wel: kijk eerst eens even in de spiegel én denk na over de reden dat jullie complotje is gelukt.
Volgens mij zei Edith 'Awkward'.
-
Wat betreft het ingrijpen door de productie, dit gebeurt elk jaar weer, ook in grote mate. Het verschil is dat het nu in het oog springt, maar in het verleden krijgen teams zomaar extra voorzieningen (hele visnetten) vanuit het niets, samensmeltingen worden naar voren gehaald, afvallers worden via achterlijke adhoc constructies terug de expeditie ingelootst etc. De productie laat CONTINU haar stempel achter op het verloop van het spel, en het is naïf te denken dat deze ingreep buitengewoon groot was. In plaats van aan de lopende band te blijven vallen over het feit dat Geraldine er nog steeds in zit, zouden sommigen hier moeten genieten van wat ze aan de serie toevoegt. Ze zit erin, klaar, dat is nu het spel. Gaan claimen dat ze niet triomfantelijk mag zijn over wat ze sindsdien presteert is echt kleinzielig.
Helemaal mee eens. ::ok::
Soms moeten we ook wel eens door de regen fietsen, terwijl dat de avond daarvoor toch echt niet was afgesproken.
Geraldine heeft een onverwachte meevaller gehad. Het leven is niet altijd eerlijk. Deal daar maar mee.
-
Een mooie aflevering met een niet eerder vertoond slot. 18-15, wie verzint dat? ::rofl::
Volgend seizoen wel graag een betere stift kopen, producers. De stemmen waren soms echt niet te lezen. :P
-
Naar mijn inziens heeft de voorkeur van de productie hier de doorslag gegeven.
Als Geraldine (zoals het hoort) naar huis was gegaan dan was Anna de volgende geweest en was het spel helemaal anders gelopen, helaas was dit niet het geval en gaat het nu ten koste van Sef.
Het is geen "voorkeur" van de productie, want het laten gaan van Veronica en het houden van de 'weggestemde' zouden ze sowieso wel gedaan hebben, ongeacht wie de weggestemde is.
En de tweede zin klopt ook niet: Geraldine zou niet naar huis gaan maar ze zou naar Duivelseiland gestuurd zijn. Wat er daarna gebeurd zou zijn weet niemand, maar stel dat ze de samensmelting alsnog gehaald zou hebben, dan zouden Sef en Geza Zimra al niet meer als complotmaatje hebben gehad, wat ze nu wel hadden. Dus dan was Sefs lot al helemaal bezegeld. Stel ze hadden nu 3 extra stemmen meer ingezet dan zou de productionele ingreep juist de redding van Sef geweest zijn (omdat ze Zimra dus hebben).
-
WAARSCHUWING!!!
Zorg dat je niet googled op Expeditie Robinson. Als resultaat krijg je bovenaan direct een nieuws artikel waaruit blijkt wie de winnaar van dit seizoen is.
-
Het is geen "voorkeur" van de productie, want het laten gaan van Veronica en het houden van de 'weggestemde' zouden ze sowieso wel gedaan hebben, ongeacht wie de weggestemde is.
En de tweede zin klopt ook niet: Geraldine zou niet naar huis gaan maar ze zou naar Duivelseiland gestuurd zijn. Wat er daarna gebeurd zou zijn weet niemand, maar stel dat ze de samensmelting alsnog gehaald zou hebben, dan zouden Sef en Geza Zimra al niet meer als complotmaatje hebben gehad, wat ze nu wel hadden. Dus dan was Sefs lot al helemaal bezegeld. Stel ze hadden nu 3 extra stemmen meer ingezet dan zou de productionele ingreep juist de redding van Sef geweest zijn (omdat ze Zimra dus hebben).
Zo, dat heb je even fraai "ontzenuwd"! ::bravo::
-
Productie discussie
Ik vind dat sommige mensen even objectief moeten kijken naar deze hele discussie. Het punt is en blijft nog steeds dat twee expeditieleden(Nega en Veronica) uit het spel wilden stappen. Dat kan de productie niet tegenhouden: iedereen heeft het recht om die keuze te maken. De productie kan moeilijk iedereen verplichten te blijven als ze dat niet willen.
Natuurlijk was het mogelijk geweest om naast Nega ook Edith te laten vertrekken. Idem dito voor Veronica en Geraldine. Maar was dat nou de ideale oplossing geweest? Absoluut niet! Hierdoor zou het programma twee proeven moeten missen(waar de productie veel tijd in steekt) en zouden twee afleveringen verloren gaan. En dat zou niet alleen voor de productie, maar ook voor de kijker een grote domper zijn. Ze laten afvallen was dus geen optie. Uiteindelijk moeten we Negativ en Veronica de schuld geven van deze ietwat oneerlijke eilandraden. Zij hebben daarmee het spel in de war gegooid, niet de productie.
Naar mijn mening heeft de productie hier dus goed behandeld. Geraldine en Edith kregen een zwarte stem en de anderen hun extra stemmen terug. De enige oplossing in dit geval en toch een lichte troost voor degene die op Geraldine en Edith hadden gestemd. Case closed!
Deze aflevering:
Afgezien van de eilandraad was er amper spanning in deze aflevering. De proef kwam niet echt lekker uit de verf en kwam wat saai over. Op zich wel leuk bedacht na een nacht met drank op, dat wel. Ik vond het heel sterk van Edith om gewoon op Zimra te stemmen en niet met de groep mee te gaan. Dat Hans overliep naar Sef en Geza verbaasde me een beetje. Nogal zwak om eerst te opperen(bij Kees) dat Sef en Geza niet meer te vertrouwen zijn om vervolgens poeslief achter ze aan te lopen. Hoewel hij zonder Kees natuurlijk niet veel meer kon doen, verwachtte ik niet dat Hans zich zo snel zou overgeven.
Vooruitblik:
Geza moet echt een beetje dimmen. Het slaat werkelijk nergens op dat hij Jan zo uitkaffert. Hij was zelf van plan Jan ooit te laten vallen en niet met het mannen trio naar de finale te gaan. Dan is het niet echt eerlijk om Jan kwalijk te nemen dat hij was overgestapt. Bovendien hebben hij en Sef zich ook niet aan het complot gehouden anders hadden ze wel op Hans gestemd. Het maakt hem nog minder geliefd dan hij al was, jammer hoor.
Dan Paulien die zich weer bij de vrouwen wilt voegen met als excuus: "De jongens vertelde mij dat Anna-alica me niet mocht". Wat een onzin, je hebt helemaal gelijk Anna. Het is wel duidelijk dat Paulien zich uit het visnet wilt spartelen, maar het lijkt me niet slim meer om zich goed te praten bij de meiden. Daar is het al te laat voor.
-
WAARSCHUWING!!!
Zorg dat je niet googled op Expeditie Robinson. Als resultaat krijg je bovenaan direct een nieuws artikel waaruit blijkt wie de winnaar van dit seizoen is.
Correctie: waaruit blijkt dat iemand beweert te weten wie de winnaar van dit seizoen is!
-
Correctie: waaruit blijkt dat iemand beweert te weten wie de winnaar van dit seizoen is!
Daar heb je gelijk in. Desalniettemin vond ikzelf het heel vervelend dat ik het per ongeluk tegen kwam. Of het nu wel of niet waar is. Het bederft toch het kijkplezier.
Het leek mij daarom wel zo netjes om het hier te melden zodat anderen het bespaard kan blijven.
-
Daar heb je gelijk in. Desalniettemin vond ikzelf het heel vervelend dat ik het per ongeluk tegen kwam. Of het nu wel of niet waar is. Het bederft toch het kijkplezier.
Het leek mij daarom wel zo netjes om het hier te melden zodat anderen het bespaard kan blijven.
Ik snap precies wat je bedoeld, daarom probeer ik er juist wat nuancering aan te geven, het is per slot van rekening niet bepaald een betrouwbare bron. ;)
-
Zo, eindelijk de tijd om hier bij te lezen. Het was in mijn optiek een redelijk aflevering, met een an sich aardige proef, maar matig in beeld gebracht. De eilandraad was de tot nu toe leukste eilandraad.
Waarom trouwens moet men na zoveel weken nog steeds over die (misschien vreemde) beslissing van de redactie hebben om Edith en (vooral) Geraldine terug te laten keren? Zij kunnen er helemaal niks aan doen... En waarom Geraldine het minder gunnen dan Edith? De situatie is toch zo goed als gelijk? Immers, bij beiden was de afvaller (Edith en geraldine) bekend voordat de opgevers in de picture kwamen. Dus waar zit 'm het verschil in?
-
Productie discussie
Ik vind dat sommige mensen even objectief moeten kijken naar deze hele discussie. Het punt is en blijft nog steeds dat twee expeditieleden(Nega en Veronica) uit het spel wilden stappen. Dat kan de productie niet tegenhouden: iedereen heeft het recht om die keuze te maken. De productie kan moeilijk iedereen verplichten te blijven als ze dat niet willen.
Natuurlijk was het mogelijk geweest om naast Nega ook Edith te laten vertrekken. Idem dito voor Veronica en Geraldine. Maar was dat nou de ideale oplossing geweest? Absoluut niet! Hierdoor zou het programma twee proeven moeten missen(waar de productie veel tijd in steekt) en zouden twee afleveringen verloren gaan. En dat zou niet alleen voor de productie, maar ook voor de kijker een grote domper zijn. Ze laten afvallen was dus geen optie. Uiteindelijk moeten we Negativ en Veronica de schuld geven van deze ietwat oneerlijke eilandraden. Zij hebben daarmee het spel in de war gegooid, niet de productie.
Naar mijn mening heeft de productie hier dus goed behandeld. Geraldine en Edith kregen een zwarte stem en de anderen hun extra stemmen terug. De enige oplossing in dit geval en toch een lichte troost voor degene die op Geraldine en Edith hadden gestemd. Case closed!
Deze aflevering:
Afgezien van de eilandraad was er amper spanning in deze aflevering. De proef kwam niet echt lekker uit de verf en kwam wat saai over. Op zich wel leuk bedacht na een nacht met drank op, dat wel. Ik vond het heel sterk van Edith om gewoon op Zimra te stemmen en niet met de groep mee te gaan. Dat Hans overliep naar Sef en Geza verbaasde me een beetje. Nogal zwak om eerst te opperen(bij Kees) dat Sef en Geza niet meer te vertrouwen zijn om vervolgens poeslief achter ze aan te lopen. Hoewel hij zonder Kees natuurlijk niet veel meer kon doen, verwachtte ik niet dat Hans zich zo snel zou overgeven.
Vooruitblik:
Geza moet echt een beetje dimmen. Het slaat werkelijk nergens op dat hij Jan zo uitkaffert. Hij was zelf van plan Jan ooit te laten vallen en niet met het mannen trio naar de finale te gaan. Dan is het niet echt eerlijk om Jan kwalijk te nemen dat hij was overgestapt. Bovendien hebben hij en Sef zich ook niet aan het complot gehouden anders hadden ze wel op Hans gestemd. Het maakt hem nog minder geliefd dan hij al was, jammer hoor.
Dan Paulien die zich weer bij de vrouwen wilt voegen met als excuus: "De jongens vertelde mij dat Anna-alica me niet mocht". Wat een onzin, je hebt helemaal gelijk Anna. Het is wel duidelijk dat Paulien zich uit het visnet wilt spartelen, maar het lijkt me niet slim meer om zich goed te praten bij de meiden. Daar is het al te laat voor.
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat Geza kwaad was omdat Jan tegen Kees zei dat het Geza's en Sefs idee was om op Hans te stemmen.
-
@Grupetto: het is handig om bij het reageren op een citaat alleen dát deel van het citaat over te nemen waar je op reageert. Dan hoeft men niet alles terug te lezen om te kijken wat je nu precies bedoelt.
Dan Paulien die zich weer bij de vrouwen wilt voegen met als excuus: "De jongens vertelde mij dat Anna-alica me niet mocht". Wat een onzin, je hebt helemaal gelijk Anna. Het is wel duidelijk dat Paulien zich uit het visnet wilt spartelen, maar het lijkt me niet slim meer om zich goed te praten bij de meiden. Daar is het al te laat voor.
Ik denk dat Paulien hier wel degelijk kans maakt hoor. Als ze aannemelijk weet te maken dat Sef en Geza met list en bedrog er in geslaagd zijn verdeeldheid te zaaien, dan snappen ze haar keuze echt wel. Of er vervolgens wel een klik is en de vrouwen elkaar aardig gaan vinden, kan ik niet voorspellen, maar de kou is dan wel even uit de lucht.
-
Het lijkt me dat men zich vooral zal herinneren dat Paulien onmiddellijk meegegaan is in het originele complot, en dat dat zich nu zal wreken. Als zo'n tegencomplot eenmaal gaat dan dendert het over het algemeen net zolang door totdat iedereen gesneuveld is. Ik denk wel dat Hans en misschien ook Zimra de dans nog wel kunnen ontspringen. Hans is er overduidelijk ingeluist, en kan dat denk ik prima verkopen, sowieso bij Kees.
-
Dat snap ik niet; hoezo is Hans er ingeluisd en Paulien niet?
-
Paulien heeft vanaf het moment dat ze bij de groep in het spel kwam de keuze gemaakt met de jongens samen te spannen. Hans daarentegen heeft nu één keer toegegeven aan de gevaren van een eilandraad, onder druk, terwijl zijn maatje niet bereikbaar was voor overleg. De situatie is bepaald niet hetzelfde voor Paulien.
-
Naar mijn mening heeft de productie hier dus goed behandeld. Geraldine en Edith kregen een zwarte stem en de anderen hun extra stemmen terug. De enige oplossing in dit geval en toch een lichte troost voor degene die op Geraldine en Edith hadden gestemd. Case closed!
Case closed? Als iemand naar een eilandraad toe opgeeft vind ik het niet meer dan logisch dat de persoon met de meeste stemmen een zwarte stem krijgt ipv een exit. Maar in dit geval heeft iemand NA de stemming opgegeven, waardoor de zwarte stem zou moeten gaan naar de eilandraad daarop, dus die waar master chef (rob?) is weggestemd. Dat geraldine mocht blijven is één van de grofste en grootste blunders ooit van de robinson productie, de productie hoort het spel te begeleiden en niet te bepalen . Het is te merken dat Ernst-Paul zich niet meer met de productie bemoeid.
De vergelijking tussen Edith en Geraldine hun eilandraad slaat dus TOTAAL nergens op overigens, want Nega heeft opgegeven VOOR de stemming.
Bagger slechte productie. En nee ik heb niks tegen Geraldine, maar ik kijk graag naar een sport die eerlijk gespeeld wordt.
-
Het lukt me maar niet om het verschil te zientussen voor en na de eilandraad opgeven, temeer daar de stemgerechtigde kandidaten in beide gevallen van niets wisten.
Ik doe echt mijn best om die logica te pakken te krijgen, maar het lukt me niet. Wie wil nog een poging wagen? En graag niet naar vorige jaren verwijzen, want dat vind ik persoonlijk niet echt een goed argument.
-
Het lukt me maar niet om het verschil te zientussen voor en na de eilandraad opgeven, temeer daar de stemgerechtigde kandidaten in beide gevallen van niets wisten.
Ik doe echt mijn best om die logica te pakken te krijgen, maar het lukt me niet. Wie wil nog een poging wagen? En graag niet naar vorige jaren verwijzen, want dat vind ik persoonlijk niet echt een goed argument.
Dat de productie het wel wist dat Nega opgaf en niet wist dat Veronica opgaf. Bij Nega konden ze er dus op inspelen en bij Veronica was het geïmproviseerd.
-
Niet beledigend bedoelt, maar het surprised mij dat het nog uitgelegd moet worden.
-
Ik doe echt mijn best om die logica te pakken te krijgen, maar het lukt me niet.
Het verschil zit hem erin dat wanneer Veronica voor de eilandraad had opgegeven, Geza en Sef hadden kunnen besluiten hen plan nog niet uit te voeren. Die keuze is hun nu ontnomen. Mij doet het eerlijk gezegd niets, omdat ik nog altijd geen voorstander ben van complotten (tegencomplotten vind ik daarentegen heerlijk) maar bepaalde mensen hier hebben er echt moeite mee dat hen die keuze door de productie ontnomen is.
-
Precies. En heel heel heel misschien omdat er NA een eilandraad al gestemd is.
-
De zwarte stem (door opgeven veronica) had vind ik door moeten gaan naar de eilandraad erop, waar de kok eruit vloog. Daar was namelijk nog niet gestemd. Logischer kan toch niet.
-
Helemaal waar. Als ik Sef en Geza leuke/eerlijke spelers had gevonden, had mij er ook druk om gemaakt. Nu het echter hen moest welgevallen moest ik er stiekem (kwaadaardig) om lachen ::rofl:: des te meer omdat mijn favoriet er daardoor in bleef.
Maar goed, de productie is sowieso goed kl*te aan het worden. Wanneer 15/18 tot de mogelijkheden behoort hebben ze echt uit het oog verloren waar ER ook alweer over gaat.
-
zoveelste poging :D
- voor de eilandraad meldde Veronica dat ze weg wilde..
- gezamenlijk werd besloten (inclusief Geza, Sef, Paulien) dat Veronica dan bij de eilandraad weggestemd zou worden
- Veronica mocht er dus van uit gaan dat dit idd zou gebeuren
- het trio besloot echter dubbelspel te spelen en knikkerde Geraldine er uit
- waarbij Veronica tijdens de eilandraad (jaja nadat de stemmen geteld waren) meldde dat ze hoe dan ook vertrok..
Nu kunnen de mierekeuteltellers natuurlijk zeggen.. het was na de eilandraad, Geraldine gaat naar Duivelseiland om met Zimra te battelen, de productie zei.. het was tijdens de eilandraad en we handelen hetzelfde als met Edith.
Ik ga niet meer strijden over wat juist/niet juist is. Wat eerlijk/oneerlijk is. Daar heb ik mijn persoonlijke mening over en heb die ook geventileerd.
De feiten zijn zoals ze zijn, deal with it.
-
zoveelste poging :D
- voor de eilandraad meldde Veronica dat ze weg wilde..
- gezamenlijk werd besloten (inclusief Geza, Sef, Paulien) dat Veronica dan bij de eilandraad weggestemd zou worden
- Veronica mocht er dus van uit gaan dat dit idd zou gebeuren
- het trio besloot echter dubbelspel te spelen en knikkerde Geraldine er uit
- waarbij Veronica tijdens de eilandraad (jaja nadat de stemmen geteld waren) meldde dat ze hoe dan ook vertrok..
Nu kunnen de mierekeuteltellers natuurlijk zeggen.. het was na de eilandraad, Geraldine gaat naar Duivelseiland om met Zimra te battelen, de productie zei.. het was tijdens de eilandraad en we handelen hetzelfde als met Edith.
Ik ga niet meer strijden over wat juist/niet juist is. Wat eerlijk/oneerlijk is. Daar heb ik mijn persoonlijke mening over en heb die ook geventileerd.
De feiten zijn zoals ze zijn, deal with it.
mierekeuteltellers? meisje van 16 gevangen in het lichaam van een 30 t/m 40jarige vrouw?
Vind je argumenten behoorlijk prut.
- Voor de eilandraad meldde veronica dat ze wegwou (euh ja.. maar dat ging ze niet)
- Gezamenlijk werd besloten? (er werd besloten iets te gaan doen, maar daarmee is het nog niet gedaan)
- Veronica mocht er vanuit gaan dat ze eruit werd gestemd ( ::rofl:: euh ja, dus?)
Zie je zelf dan niet in hoe schots en scheef? Kan het niet geloven ::rofl::
-
zoveelste poging :D
Nou meid, kan je bij deze garanderen dat met jouw argumenten nog veel mensen het oneens met je gaan zijn ::rofl::
-
Het verschil zit hem erin dat wanneer Veronica voor de eilandraad had opgegeven, Geza en Sef hadden kunnen besluiten hen plan nog niet uit te voeren. Die keuze is hun nu ontnomen.
Maar de stemmers op Edith hebben die keuze toch ook niet gehad? Zij wisten toch ook niets van het opgeven van Nega? Dat bedoel ik met dat ik het verschil niet zie. Ik snap echt wel dat Sef en Geza anders hadden gehandeld als ze hadden geweten dat er slechts een zwarte stem uitgedeeld zou worden. Maar dat had in principe bij de eerdere eilandraad ook kunnen gelden.
Dat de productie het wel wist dat Nega opgaf en niet wist dat Veronica opgaf. Bij Nega konden ze er dus op inspelen en bij Veronica was het geïmproviseerd.
Maar dan is het bij Veronica toch juist eigenlijk minder erg? Bij Nega laten ze iedereen heel bewust in de veronderstelling dat dit een echte stemming is en vertellen ze achteraf dat dat niet zo was. Een beetje oplichterij dus. Bij Veronica komen ze ineens voor een situatie te staan die opgelost moet worden.
Niet beledigend bedoelt, maar het surprised mij dat het nog uitgelegd moet worden.
mierekeuteltellers? meisje van 16 gevangen in het lichaam van een 30 t/m 40jarige vrouw?
Vind je argumenten behoorlijk prut.
....
Zie je zelf dan niet in hoe schots en scheef? Kan het niet geloven ::rofl::
Nou meid, kan je bij deze garanderen dat met jouw argumenten nog veel mensen het oneens met je gaan zijn ::rofl::
::ok:: en fijn dat je zo respectvol reageert op je forumgenoten ::ok::
-
::ok:: en fijn dat je zo respectvol reageert op je forumgenoten ::ok::
Dan vooral niet hebben over de forumleden die voor andere bepalen dat de case "closed" is, of mierekeuteltellers noemen. Actie reactie, zo werkt het.
-
Ik snap eerlijk gezegd ook niet dat er mensen zijn die het verschil niet (willen) zien, maar het beginnen nu wel ouwe koeien te worden. Die inmiddels door iedereen helemaal uitgemolken zijn. :)
Geraldine zit er nog, daar zullen ook degenen die vinden dat ze naar het afvallerseiland gestuurd had moeten worden (onder wie ik zelf) toch een keer vrede mee moeten hebben, lijkt me. Deze discussie is al heel lang een herhaling van zetten.
-
Maar de stemmers op Edith hebben die keuze toch ook niet gehad? Zij wisten toch ook niets van het opgeven van Nega?
Klopt, maar Nega hoorde niet bij het kamp dat toen naar de eilandraad ging. Daardoor had het in die situatie voor het stemgedrag echt niets uitgemaakt of het nou voor of vlak na de eilandraad allemaal duidelijk was geworden. Het opgeven van Nega gaf geen voorkennis voor de stemmers op die eilandraad, en ze hadden die voorkennis ook niet moeten hebben. Veronica maakte echter wel deel uit van de eilandraad, waar een minuut meer of minder al het verschil kon maken voor het stemgedrag tijdens de raad. Voorkennis was alles en die kregen ze niet, terwijl ze die wel hadden moeten hebben.
Maar nogmaals, als je zo'n slappe zak bent dat je op het allereerste moment al met samenzweringen aan de slag gaat, verdien je alle pech die je kunt krijgen. Volgende week een goddelijke interventie graag :)
-
heb net de aflevering gezien, en ben op t volgende uitgekomen: jan - "the snitch" kees - "the snitch whisperer"
-
Deze discussie wordt steeds weer opnieuw gevoerd omdat de controverse zo groot is, we willen het misschien wel accepteren en achter ons laten maar kunnen het niet. De verschillen tussen de eilandraad waar Edith werd weggestemd en de eilandraad waar Geraldine werd weggestemd zijn echter evident. Bij de eerste eilandraad heeft er iemand (van het andere team) opgegeven voor aanvang van de eilandraad en is de beslissing al op voorhand genomen. Op de eilandraad waar Geraldine werd weggestemd gaf iemand pas na de eilandraad op en is er met terugwerkende kracht een beslissing genomen. Je kunt hier vanuit het perspectief van de kandidaten naar kijken en zeggen dat zij in beide gevallen niet wisten wat er stond te gebeuren maar daar draait de kern van de discussie helemaal niet om. Mensen zijn verongelijkt omdat de productie een besluit neemt waarmee er gebeurtenissen worden teruggedraaid, de ontknoping wordt naderhand doorgestreept in plaats van op voorhand opgeschort. De productie verandert het verleden in plaats van enkel de toekomst en dat is bij een eilandraad niet alleen erg misplaatst maar ook gevaarlijk. De gevolgen zijn nog niet bij iedereen doorgedrongen, maar door dit besluit kunnen kandidaten in principe direct na afloop van de eilandraad opgeven om de kandidaat die zojuist is weggestemd een tweede kans te geven. Dat lijkt vergezocht maar gezien het aantal opgevers in de loop der jaren, de zeer nauwe banden tussen bepaalde kandidaten en de onnavolgbaarheid van sommigen acht ik het zeker niet onmogelijk. Robert Kranenborg zou bijvoorbeeld graag de boeken in zijn gegaan als een martelaar om één van ‘zijn’ winnaars een tweede kans te geven.
-
Dat is inderdaad wat vergezocht. Ik snap je bezwaar en zou het er mee eens zijn wanneer Veronica nog gezond was toen zij opgaf. Dit was echter een uitzonderlijke situatie. Iedereen dacht dat de stemming gebruikt kon worden om de zieke Veronica naar huis te brengen. Waarom ze dat dachten weet ik niet, de eilandraad mag daar al zeker 10 jaar niet meer voor gebruikt worden, maar dat dachten ze. Uitzonderlijke situaties vragen om uitzonderlijke oplossingen. Nu kozen ze voor deze. Misplaatst? Misschien. Niet misplaatster dan sommige andere ingrepen in het verleden. In de context van misplaatste ingrepen is hier niets bijzonders gebeurd.
-
Misplaatst? Misschien. Niet misplaatster dan sommige andere ingrepen in het verleden. In de context van misplaatste ingrepen is hier niets bijzonders gebeurd.
In de context van misplaatste ingrepen is er niets bijzonders gebeurd? Het is eigenlijk al veelzeggend en droevig dat we er op zo'n manier over moeten praten. Een misplaatste ingreep is voor mij per definitie bijzonder. Maar kun jij dan wellicht een eilandraad opnoemen waarbij de productie met terugwerkende kracht de stemming ongedaan heeft gemaakt door een voorval dat pas na afloop plaatsvond?
-
Ik kan me herinneren dat ik de bovenstaande vraag al eerder heb gesteld en er ook een semi-antwoord op heb gekregen. De omstandigheden waaronder Nicole uit seizoen 2005 mocht terugkeren kwamen er enigszins bij in de buurt. Alleen is het onduidelijk op welk moment de productie destijds heeft besloten om de laatst weggestemde kandidaat bij de herindeling van de kampen te betrekken. Ik ben geneigd om te stellen dat dit op voorhand gebeurde omdat er destijds een kandidaat met een gebroken voet moest vertrekken en er ook al iemand had opgegeven wegens psychische problemen.
-
ik heb de bewuste aflevering er nog maar eens bijgepakt. Natuurlijk ben ik het eens dat er tussen de zwarte stem van Edith en Geraldine verschil zit. Maar ik kijk even naar de overeenkomsten, want die zijn er ook. Het is beiden een besluit van de productie. In beide gevallen betreft het een vertrek. Het grootste verschil zit m.i. in HOE het gebeurde.
Voor Edith is duidelijk: Nega vertrok -> eilandraad in het andere kamp -> Edith mag met zwarte stem blijven (overigens en ik vind dat zelf niet onbelangrijk, voor deze stemming was niemand van het vrouwenkamp op de hoogte van het vertrek van Nega. De wetenschap dat hij weg was had ook deze stemming kunnen beïnvloeden)
Dan Geraldine, want ik denk nl dat de voorgeschiedenis een rol heeft gespeeld bij dit besluit. Hier was namelijk al vòòr de stemming bekend dat één van de kandidaten weg wilde. De productie veronderstelde (net als alle anderen op 3 na) dat Veronica de expeditie op legale wijze (door wegstemming) zou verlaten.
- na het verliezen van de proef zie je allemaal verschillende complot gesprekjes waarbij al gauw duidelijk wordt dat Sef & Geza het vrouwenblok Geraldine en Anna uit elkaar willen hebben
- Anna uit haar zorgen en Geza besluit iedereen bij elkaar te roepen om de rust te herstellen.
- daar stelt Geza voor dat Veronica naar huis wil, en dat allen op haar zullen stemmen.
- Veronica is blij dat ze op deze manier de expeditie kan verlaten
Na het stemmen blijkt dat niet Veronica, die weg wil, de meeste stemmen krijgt, maar Geraldine. Veronica verbaasd, Geraldine onthutst èn dat is begrijpelijk. Na de stemming vraagt Dennis wie er iets over wil zeggen.. beide heren zwijgen, Paulien neemt het woord. Dan vraagt Dennis Veronica om commentaar.. en idd die verklaart dat zij verwachtte er (zoals afgesproken) uit gestemd te worden. Veronica vertelt nogmaals dat zij vertrekt. Niet vanwege Geraldine, maar omdat ze niet meer kan/wil.
Dan meldt Dennis dat Geraldine met zwarte stem kan blijven. Iets waar ze niet van harte blij mee is, maar het is een tweede kans.
Laten we wel zijn. IEDER productie ingrijpen laat sporen achter. Edith had op Duivelseiland Zimra kunnen battelen. Geraldine had op haar beurt Edith kunnen battelen. 2 van deze 3 dames hadden al voor de samensmelting in Nederland kunnen zitten.
Kandidaten die om welke reden dan ook opgeven zijn bij een programma als Robinson een drama. In feite zijn zij de schuldigen in dit verhaal. Hun vertrek betekent simpelweg dat weggestemden met een zwarte stem kunnen blijven. Welke die weggestemden ook moge zijn. Hun vertrek drukt een grote stempel op het verloop van de expeditie.
Nu kunnen we met z'n allen vreselijk gaan mekkeren dat het niet eerlijk is, maar wat is er niet eerlijk? Edith een zwarte stem? Daar hebben de meesten geen problemen mee, terwijl ook dat het verloop van de expeditie bepaalt. Geraldine een zwarte stem? Ja, daar komen de problemen want de situatie was anders, maar zo heel veel anders was de situatie niet. Alleen het verloop was anders.
8) btw, ik vind het prima als mensen het niet eens zijn met mijn verhaal of er om moeten lachen.. Ik lach ook graag, veel en vaak. En ik laat mensen in hun waarde.
-
waarom gaat t nie meer over de aflevering ?!
-
Stormpie, ik ben het op veel punten wel eens met je verhaal maar de discussie gaat toch niet om de overeenkomsten maar juist om de verschillen? Of ben ik nu een op zichzelf staande discussie aan het voeren?
De productie veronderstelde (net als alle anderen op 3 na) dat Veronica de expeditie op legale wijze (door wegstemming) zou verlaten.
Ik denk niet dat deze vlieger opgaat want de productie is constant op de hoogte van wat zich afspeelt op het eiland en dus ook van het voornemen van Geza, Sef (en Jan) om Geraldine weg te stemmen. Er is in het verleden ook wel geopperd dat kandidaten al voor de eilandraad moeten aangeven op wie ze gaan stemmen. De productie raakte waarschijnlijk in paniek omdat één eilandraad voor hun gevoel twee slachtoffers had gemaakt en daarop volgde deze controversiële en ondoordachte beslissing.
Nu kunnen we met z'n allen vreselijk gaan mekkeren dat het niet eerlijk is, maar wat is er niet eerlijk? Edith een zwarte stem? Daar hebben de meesten geen problemen mee, terwijl ook dat het verloop van de expeditie bepaalt. Geraldine een zwarte stem? Ja, daar komen de problemen want de situatie was anders, maar zo heel veel anders was de situatie niet. Alleen het verloop was anders.
Eerlijkheid is een problematische term binnen een spel met weinig regels als Expeditie Robinson maar de productie ondermijnt wel het spel als er met terugwerkende kracht cruciale beslissingen worden gemaakt. Dat zou alleen moeten gebeuren op het moment dat kandidaten onreglementair handelen. Het gevaar is het scheppen van een precedent, als de productie het verloop van het spel met terugwerkende kracht mag beïnvloeden komt de neutraliteit in het geding. Spelleiders mogen best anticiperen op wat er kan gaan gebeuren maar moeten in de regel niet met terugwerkende kracht reageren op wat er is gebeurd (tenzij onreglementair of alarmerend).
Schematisch vanuit mijn perspectief:
Anticiperend: Nega geeft vrijwillig op > De productie heeft hier vooraf op geanticipeerd (wat te doen als er iemand opgeeft) > Protocol 503A treedt in werking > De eerstvolgende eilandraad vindt onder aangepaste omstandigheden plaats > De weggestemde krijgt volgens protocol enkel een zwarte stem > Edith krijgt een zwarte stem.
Reactionair: Er heeft niemand vrijwillig opgegeven > De eilandraad vindt onder normale omstandigheden plaats > Geraldine wordt weggestemd > Veronica geeft direct na de eilandraad vrijwillig op > Kortsluiting bij de productie > Geraldine krijgt met terugwerkende kracht (NIET volgens protocol) een zwarte stem.
-
waarom gaat t nie meer over de aflevering ?!
Waarschijnlijk omdat er niet veel meer over te vertellen/discussiëren valt ;)
-
@ Goyathlay.. voor mij zijn die verschillen niet zo heel groot. Dat probeer ik eigenlijk aan te geven. Ieder ingrijpen van de productie heeft gevolgen voor de verloop van de expeditie. Edith is ook weggestemd, misschien wint ze wel. Vallen we er dan met z'n allen over dat een weggestemd iemand de expeditie wint? Of is het minder erg als Edith de expeditie wint dan als Geraldine de expeditie wint?
Natuurlijk denk ik ook dat voor Edith regel 53B in werking trad. En ik heb me ook afgevraagd of de productie van te voren wist dat het Sef/Geza/Paulien complot, ondanks de latere Veronica-afspraak, toch door zou gaan. Volgens mij kwam deze eilandraad ook voor de productie als complete verrassing. En dan heb je daar geen plan B voor klaar liggen. Je kunt ook niet op alles voorbereid zijn. Op veel ja, maar niet op alles. Ongetwijfeld komt er voor een volgende ER ook een plan voor een eilandraad als deze. Al was het alleen maar om discussie achteraf te voorkomen.
Nog iets anders. Geraldine en Veronica waren beiden aanwezig bij de Edith-eilandraad. Die wisten beiden dat de zwarte stem-regeling bestond. Veronica had dus kunnen besluiten voor de eilandraad te vertrekken. Eerlijk gezegd denk ik ook dat ze dat gedaan zou hebben als ze van te voren had geweten dat het trio zich niet aan de stemafspraak zou houden. Maar goed dat is slechts een veronderstelling.
Iig had dat een hoop discussie gescheeld :D
-
Als Edith of Geraldine wint dan zal de discussie ongetwijfeld weer opnieuw beginnen, bij Geraldine waarschijnlijk vuriger dan bij Edith. Wederom omdat het een beslissing met terugwerkende kracht was en dat is het grote verschil waar de meesten over vallen. Je kunt het de kandidaten echter niet kwalijk nemen, zij spelen met de kaarten die ze krijgen van de productie. Mits reglementair is elke winst verdiend maar het zal voor veel kijkers en misschien ook wel voor de kandidaten een twistpunt blijven.
-
Maar kun jij dan wellicht een eilandraad opnoemen waarbij de productie met terugwerkende kracht de stemming ongedaan heeft gemaakt door een voorval dat pas na afloop plaatsvond?
Niet precies dat. Het vertrek van Ferry in 2011 komt er het dichts bij in de buurt, en toen vertrokken er netjes 2 mensen. Er zijn echter ingrepen van een andere soort die je misplaatst kunt noemen: het verstrekken van slaappillen, een plotselinge extra stem als beloning voor een proef op een cruciaal moment, het veranderen van de volgorden van de proeven, na de proef kenbaar maken dat immuniteit omgewisseld kan worden voor een stem, adhoc afvallers terug de serie insturen, rooftocht als beloning, onverklaard verstrekken van extra materieel, afvallers eiland in zijn geheel terug de expeditie in, winnaarseilanden met buiten verhouding grote beloningen etc. Als ik wat langer nadenk vind ik vast meer. Waar je over na moet denken als je kritiek geeft op zo'n situatie is waarom de productie dat doet. Ze zitten er niet alleen om een spel te filmen, ze zitten er ook om een programma te maken, vandaar bijvoorbeeld dat de meest achterlijke types door de voorselectie komen. Veel van de ingrepen worden gedaan om de serie er als programma beter op te maken, en dat is hun goed recht. Wat nu met Geza en Sef gedaan is, is niet erger dan een streep door een machtsblok heen te halen door de minderheid een extra stem te geven (meerdere keren gebeurd), niet erger dan iemand slaappillen te geven zodat iemand door kan bikkelen, niet erger dan de mentale dreun opeens 5 afvallers terug te zien in de expeditie, of van een leeg kamp na een strooptocht. Het spel zit vol onverwachte wendingen en ingrepen, en dit is altijd zo geweest. Hier kun je van genieten of je blijft erin hangen dat het oneerlijk is.
Persoonlijk zaag ik dan liever ergens anders over. Waarom alleen nog BNers? Waarom nog maar 30 dagen? Waarom geen voedseltekort? Waarom geen robinsonproef? Waarom worden enkel gezeur over de eilandraad en de proef nog in beeld gebracht? Waar zijn de expedities? Dit spel kan ook in de studio voor een greenscreen gespeeld worden. In plaats daarvan discussiëren we nu al weken of het spel er slechter op is geworden dat iemand met een ontstoken schouder het spel uit mocht en iemand die heel gedreven is, gezond is en ontzettend geniet in het spel mocht blijven. Ja, ER kent veel ingrepen. Veel zijn speltechnisch gezien achterlijk te noemen, maar als je niet met het mes op tafel speelt en accepteert dat het niet enkel een spel is maar bovenal een heel bijzondere ervaring moet zijn, dan zul je denk ik toe moeten geven dat bij het plegen van die ingrepen het hart op de juiste plaats zit. Ik vind het gelukkig dat dat zelfs in de staat waarin ER nu verkeerd nog steeds het geval is.
-
Als Edith of Geraldine wint dan zal de discussie ongetwijfeld weer opnieuw beginnen, bij Geraldine waarschijnlijk vuriger dan bij Edith.
absoluut.. en dat is jammer. Jammer vooral voor de kandidaten, want die zijn pion in dit verhaal. Jammer voor de kijker, want ER is een prachtig programma.
Ik was nog even vergeten 'wat als Zimra wint??' Want die is tenslotte al afgevallen bij de eerste proef.. Waarom krijgt degene die de eerste proef verliest een extra kans??
eigenlijk probeer ik met mijn verhaal te laten zien dat er geen perfecte oplossing is. Ieder ingrijpen heeft gevolgen. Voor mij is het vooraf/tijdens/achteraf niet echt van belang. Ik vind het één ook niet beter te verantwoorden dan het ander. Ieder ingrijpen heeft gevolgen.
Maar misschien gaat de productie dit probleem volgend jaar iets slimmer aanpakken.
Zorgvuldiger de kandidaten selecteren is een optie? Van te voren momenten vastleggen waarop kandidaten de expeditie kunnen verlaten is ook een idee. Niet één weggestemde op Duivelseiland, maar bv 3, of desnoods alle weggestemden, zodat je reserve hebt als er te grote leegloop is. Dan de kandidaten die nog in de race zijn laten bepalen wie er terug mag komen. Of wie met elkaar moeten battelen om terug te komen.
Alleen gaan al deze opties ten koste van de gewone expeditie. Van mij mag het blijven zoals het is. Met af en toe een ingrijpen waarvan je spontaan kiespijn krijgt, maar wat absoluut de spanning ten goede komt :D
-
Het geeft in ieder geval voer voor discussie! Ik heb mijzelf wel eens afgevraagd of de productie soms wellicht met opzet controversiële beslissingen maakt zodat de expeditie middels discussie bij de mensen gaat leven. Er ontstaat een voor-kamp, een tegen-kamp en een neutraal kamp. De emotionele binding met zowel het eigen standpunt als het programma neemt toe. Ondertussen merkt de productie dat er weer volop over de expeditie gepraat wordt en denkt 'dat hebben we toch maar weer mooi voor elkaar gekregen'. Nah misschien ook niet, het kan zo maar zijn dat er slechts enkele doorgeslagen fanaten zijn die hier graag over twisten xD
-
:D doorgeslagen fanaten :D
-
Ik sluit me aan bij de laatste 3 posts :D
-
Maar de stemmers op Edith hebben die keuze toch ook niet gehad? Zij wisten toch ook niets van het opgeven van Nega?
::bravo::