Topic: Beste Seizoen in een lange, lange tijd!

[Lexxan]

Ligt het aan mij, of was Expeditie Robinson *Refreshed* stukken beter dan de laastste drie? Persoonlijk vond ik het een goed seizoen. 10 goede punten:

1) Entertainende cast (of je ze nou mocht of niet, bijna iedereen was zeer interessant)
2) Slimme spelers die wisten wat ze moesten doen om daar te staan aan het einde.
3) Niet teveel "De Fysiek Sterksten Moeten Winnen" troep die getuigd van een gebrek aan #2
4) Weinig spelwendingen. (m.a.v. Minder onnodige zaken om je aan te ergeren)
5) Het best Finalistenpaar in een HELE lange tijd
6) Beste Winnaar sinds Frank De Meulder (naar mijn mening de 3rde beste, na Frank en Derek Blok)
7) Saar Koningsberger. Ik bedoel, Genoeg Gezegd.
Iwein en Tatiana's "showmance"
9) Sergio vertrekt VROEG. 
10)Sugar niest zichzelf uit de expeditie.

Er is zeker meer, maar dit zijn de eerste tien punten die in mij opkomen.
 
Het enige echte punt van kritiek dat ik kan bedenken was het nogal trage en aanslepende samensmeltingsstadium, waar de meeste entertainende mensen al weggestemd waren.

Verdict: Beste Seizoen sinds ER2005.

Iemand (niet) mee eens?

[Swifty]

Mwah, ik vond de Strijd der Titanen nog net even beter dan ER2005 en dit seizoen

[Chocolade]

Ik vond die belgin die er als eerste uit ging (weet de naam geen eens meer), Zsofi, Martine, Maxim, Anthony allemaal niet interessant.

[koekoe]

Ik vond die belgin die er als eerste uit ging (weet de naam geen eens meer), Zsofi, Martine, Maxim, Anthony allemaal niet interessant.

Alle afleveringen waar mijn beste maatje Mick in voorkwam vind ik de beste     

[reaver]

1) Entertainende cast (of je ze nou mocht of niet, bijna iedereen was zeer interessant)
2) Slimme spelers die wisten wat ze moesten doen om daar te staan aan het einde.
3) Niet teveel "De Fysiek Sterksten Moeten Winnen" troep die getuigd van een gebrek aan #2
4) Weinig spelwendingen. (m.a.v. Minder onnodige zaken om je aan te ergeren)
5) Het best Finalistenpaar in een HELE lange tijd
6) Beste Winnaar sinds Frank De Meulder (naar mijn mening de 3rde beste, na Frank en Derek Blok)
7) Saar Koningsberger. Ik bedoel, Genoeg Gezegd.
Iwein en Tatiana's "showmance"
9) Sergio vertrekt VROEG. 
10)Sugar niest zichzelf uit de expeditie.

Enkele redenen waarom ik dit niet de beste reeks vond...


1) IMO in het algemeen een vrij saaie boel op de acties van frans, maxime, sergio en iwein na.
2) Het begin was een en al gezeur over 'oneerlijk' en stuff maar over de pre-alliantie van de Nederlanders werd en wordt nog steeds geen woord geroerd...(ook waarschijnlijk de reden dat iwein niet aan't woord mocht tijdens de finale)
3) Je hoorde het constant uit verschillende hun mond maar voegden de daad niet bij het woord.
4) Spelwendingen zijn juist leuk al heb ik wel de indruk dat Saar en Regina een zetje hebben gehad om te ontsnappen aan het Belgische mannenalliantie.
5) Vinni tegen Willem(2007) vond ik anders ook best interessant om te zien.
6) 3 De keer is scheepsrecht in een realityprogramma en gezeur over zelfvertrouwen onder nul bij het verlies van de eerste finaleproef tegen Tatiana vind ik beetje 
7) De irritatiefactor van deze Expeditie...
Opgeblazen beeldvorming wegen te weinig actie in het kamp
9) ER kreeg net zo veel aandacht omdat een figuur als Sergio erin zat
10) Onterechte exit aangezien Martine nog met 2 voeten op de plank stond..


11) Een record aantal proeven die slecht zijn uitgewerkt voor de kijker of niet werden opgevolgd volgens de regels.

[sander123]

Reaver... over welke proeven heb je het dan?

[mooneyeslinda]

vergeet niet ene john die geblinddoekt ook zomaar rond renden alsof hij gewoon zag..

en dat vertrek van john en dennis... je ziet het een en hun vertellen het andere..

[reaver]

Reaver... over welke proeven heb je het dan?

De katapultproef, de blindoekenproef, het duel tussen martine en sugar, Onduidelijk met de eerste hangproef hoeveel kg de afvallers nu eigenlijk aan elkaar mochten hangen, de moerasproef met sebas die op het einde een stok in zijn eigen bak steekt en puur technisch eigenlijk Saar had moeten winnen. 
Bij de finaleproef moesten ze de kisten 'opgraven', niet half vrij graven en het deksel forceren...

[Narya]

Ik heb alle expedities gezien en vond dit de minste. Er was al met al eigenlijk niks aan.

De expeditie was ook minder populair dan ooit op het forum. Een topic van zeven pagina's voor de winnares bijvoorbeeld zegt wel iets. De vorige seizoenen leefden veel meer en de afleveringen en kandidaten riepen dan ook veel meer reacties op dan dit seizoen. Wat dat betreft waren mijn favoriete seizoenen 2005 (met de antichristen Carl en John) en 2008 (met HiuKwan  ). Maar zoals gezegd vond ik alle seizoenen leuker dan dit seizoen, zelfs het seizoen met die 100 kandidaten kon me uiteindelijk meer bekoren.

[LdHmolletje]

En toch hebben er gemiddeld een stuk meer mensen naar de afleveringen gekeken dan de laatste seizoenen...

[Chelinka]

Ik vond persoonlijk seizoen 2008 en 2009 wel drie keer zo boeiend en leuk als dit seizoen.

[Narya]

En toch hebben er gemiddeld een stuk meer mensen naar de afleveringen gekeken dan de laatste seizoenen...

Ja, dat al die bekende koppen een hoop nieuwe kijkers trekken is natuurlijk niet zo vreemd.

[Lexxan]

En toch hebben er gemiddeld een stuk meer mensen naar de afleveringen gekeken dan de laatste seizoenen...

Waarschijnlijk omdat de drie-à-vier laatste seizoenen ook de 3-4 slechste seizoenen waren?

Wat ik vooral goed vond aan ER12 was dat we in ieder geval iedereen leerde kennen. Iedereen kreeg screentime en we konden over iedereen een mening vormen, i.t.t. tot ER9 (de 100)waar we maar een handjevol mensen leerde kennen of ER11 waar alles draaide rond Marina/Igor/Jeroen/Carine en al de anderen haast genergeerd werden tot de samensmelting? Jill...Who? Bovendien eindigde ER9 nogal slecht, omdat de minst verdienende van de twee finalisten won. Nee, echt, Willem had moeten winnen van Vinni, die geen enkele strategie of acties ondernomen had buiten proeven... en zoals Lieke al zei: Het draait niet om proeven alleen. Marcel was een geweldige winnaar, maar de spelwendingen in ER11, net als de onevenredige verdeling van de screentime, maakte er een absoluur zootje van. Normaal gezien moet je een winnaar kunnen voorspellen, of toch een gevoel krijgen dat de uiteindelijke winnaar kan winnen. Marcel was niet eens op mijn radar voor Esmeralda's onverwachtte exit (want ik had verwacht dat zij zou winnen... godzijdank dat dit anders uitdraaide)

En dan heb ik het nog niet over dat onding genaamd ER10 (aka "Expeditie Robinson Resort Alliance"). Verruit het slechste seizoen reality TV dat ik ooit gezien heb. Met de uitzondering van Sharon/Marleen/Prince was iedereen ofwel enorm saai (Kyra, Mano, Dirk, Geert Wablieft, Hicham, Claudia, Wim e.d.) ofwel ronduit onuitstaanbaar (Hans, Yin, Hui, Kale Geert, Hannie). Princes eliminatie was zo frustrerend om te zien dat het pijnlijk werd. Het was zo slecht dat ik duimde voor de meest saaie en oninteressante persoon in het spel: Geert VT... en ironisch genoeg was diens verrassende eliminatie het enige lichtpunt in die wansmakelijke bende.

Dan wat de seizoenen tussen ER6 en De100 betreft: Strijd Der Titanen had alles om een goed seizoen te zijn, maar de rommelige samensmelting vol vriendjespolitiek EN de volgende eliminatie van de helft van de overblijvende Robinsons, waaronder AL mijn favorieten (Maxim, Lydia, Veronique, Fleur). Godzijdank dat Ryan won, om die wansmakelijke samensmeltingsfase met al dat "De sterksten verdienen te winnen" onzin die elk jaar de kop opsteekt, eens een goede "**** you" te geven. (Ironisch genoeg door de sterkste persoon te laten winnen  ) Dat is minus punt #1. Minus punt #2: Mick. Godjongenstoch, is me dat een ZAK. 

ER8, met Olga die won was een oké seizoen... maar naar mijn mening kwam het nooit echt van de grond. De lange rij opgevers aan het begin zorgde ervoor dat er tot aflevering 5 of zo niemand weggestemd werd... en de stemming is verruit mijn favoriete stuk van een doorsnee aflevering. (en als het van mijn afhing werd elke eliminatie door een stemming beslecht... gewoon mijn twee cent). En dan nog Olga's bullsh*t overwinning. Begrijp me niet verkeerd, ik vind Olga een GEWELDIGE vrouw en karakter, maar ze had niet moeten winnen. Als je weggestemd wordt, hoe frustrerend het ook is, heb je een fout gemaakt in het spel en verdien je niet te winnen tijdens je tweede kans (Ryan is een uitzondering omdat hij eigenlijk niet weggestemd werd). En het beïnvloedbare publiek laten beslissen is Loena Leeflang-waardige onzin als je't mij vraagt. Wat mij betreft Lenny is de echte winnaar van ER8, hij of Bernadette, de enige twee mensen die niet weggestemd werden. En wat ER12 betreft, het heeft in ieder geval een winnaar die verdiende te winnen.

Dus, ja, dit is voor mij het beste seizoen sinds ER6 (2005, Marnix won). Het beste allertijde? Absoluut niet. ER3 t.e.m. ER6 waren absolute hoogstandjes van entertainende TV en het zou mijn verbazen als ER dat niveau ooit nog zou evenaren. (Ik herinner me niet veel meer van ER1 en 2 Ik was toen negen jaar oud, lol) Maar ER12 was oké naar mijn mening, en alle verbetering is welkom de Grand Canyon die ER9-ER10-ER11 heet.

Good Heavens, die post is gewoonweg *ENORM*  Maar goed, ik had geen tijd om eerder te reageren, en hoewel ik er zeker van ben dat haast niemand het met mij eens is, hoop ik toch een goeie, volledige "point" (uitgesproken op z'n Frans) gemaakt te hebben. 

 

[Swifty]

Goeie post Lexxan, ik ben het met veel eens

[Loezel]

Ik ook wel. Veel van de laatste paar seizoenen waren zo saai, dat sommigen gewoon compleet uit mijn herinnering zijn weggevaagd volgens mij.

[Goyathlay]

Qua kandidaten had dit seizoen enorm veel potentie, tot aan de samensmelting vond ik het een zeer vermakelijk seizoen. Daarna daalde het niveau langzaam doordat de interessantste kandidaten één voor één het loodje legden. De laatste afleveringen gebeurde er gewoon te weinig op speltechnisch gebied en was de enige controverse de robinsonwaardigheid van Tatiana. Terugkijkend hebben vooral de vrouwelijke deelnemers mij dit jaar teleurgesteld: Stephanie, Nienke, Martine, Zsofi en Regina blonken uit in saaiheid. Hetgeen ze geen windeieren heeft gelegd daar Martine, Zsofi en Regina met gemak de samensmelting bereikten. Aan de vooravond van de samensmelting leek het er even op dat Zsofi haar handen wel vuil wilde maken en er op uit was haar kansen te vergroten maar toen Iwein de Expeditie moest verlaten verdwenen haar plannen als sneeuw voor de zon.

De spelopzet vanaf de samensmelting is wat mij betreft debet aan de mindere laatste afleveringen. Het rare stemsysteem en de doorslaggevendheid van het duel zorgden ervoor dat de spanning compleet verdween. De eilandraden waren gezapig en bijna betekenisloos, temeer daar de laatste twee rondes maarliefst drie kandidaten in aanmerking kwamen voor de eliminatieproef. De opzet van die eliminatieproef was weliswaar beter dan het blokkenstapel fiasco van vorig jaar maar doordat Sugar zijn eigen grootste vijand was en Antony er geen zin meer in had is er eigenlijk geen sprake geweest van een echte krachtmeting.

Op het eiland zelf ondernamen de kandidaten erg weinig concrete acties om de eigen positie te verbeteren. Hetwelk natuurlijk een gevolg was van de doorslaggevendheid van de proeven, de kandidaten hoopten door middel van onopvallendheid het duel te kunnen ontwijken. Tot overmaat van ramp werden ook de vermeende eigenschappen van een echte Robinson weer eens betrokken bij het spel door een aantal kandidaten die dachten daarvoor meer in aanmerking te komen dan anderen. Tatiana beschikte volgens hen het minst over die eigenschappen en werd bijgevolg de kop van Jut. Tegen de verwachtingen in bereikte ze toch de finale maar helaas was ze toen al gestigmatiseerd als degene die de titel niet verdiende.

In vergelijking met de voorgaande seizoenen was dit seizoen desalniettemin redelijk, doch dat zegt waarschijnlijk meer over de andere seizoenen dan dit seizoen. Het wrange aan dit alles is dat deze editie met bekende BN´ers en BV´ers zoveel meer potentie had. Alhoewel ik de wachtwedstrijd die voorafging aan de samensmelting toejuichte zou ik achteraf bezien willen dat dit nooit had plaatsgevonden. Het resulteerde (in)direct in vertrek van John, Dennis én Iwein. Indien deze kandidaten de samensmelting hadden bereikt was er hoogstwaarschijnlijk veel meer passie, strijd en spanning geweest. Helemaal wanneer ook nog eens het rare stemsysteem achterwege was gebleven en er geen doorslaggevende proef volgde op de stemming.

Concluderend: het seizoen begon goed en had veel potentie maar eindigde als een nachtkaars terwijl ik liever kijk naar een explosie.

[Lexxan]

Excellente post, Goy, en eerlijk gezegd ben ik het met veel dingen eens.

De grote boosdoener naar mijn mening is de algemene "De Sterksten moeten aan het einde overblijven" mentaliteit die altijd wel de kop opsteekt in elke Expeditie. Sommige kandidaten en helaas genoeg ook de makers proberen zelf zoveel mogelijk spelwending in ER te steken, zodat inderdaad een van de sterkeren het spel zou winnen. Dit is echter wel het allerstomste wat men kan doen.

Neem nu bijvoorbeeld Iwein. Iwein was verruit mijn favoriete Robinson dit seizoen. Hij was slim, redelijk, grappig en had die hilarische "Belle en het Beest" relatie met Tatiana (compleet met soundtrack   <3). Maar hij had één groot probleem: Hij is fysiek zwak. Hoe je't ook draait of keert, Iwein Segers is niet instaat op goed te presteren tijdens proeven. Nochthans wist hij zichzelf te redden door strategisch en slim te stemmen. Op die maniet wist hij meermaals te overleven en zijn (en Tatiana's) vel te redden. Wie niet sterk is, moet slim zijn. Hij roeide met de riemen die hij had, en daardoor werd hij, naar mijn mening, een echte Robinson, omdat het spel niet  draait om de Sterkste... Het gaat erom wie het beste kan overleven in groep, EN ervoor kan zorgen dat de anderen je de overwinning gunnen. Dat is niet hetzelfde.

In ieder geval, de samensmelting komt, en er moeten een aantal mensen opgeven (nog zo iets achterlijks. Wat heeft Dennis Weening de mensheid misdaan om dit te verdienen?). Iwein toont alweer dat hij ALLES doet om in het spel te blijven en te winnen. Hij, en zes anderen doorstaan de beproeving, en hier treedt de gigantische kortzichtigheid van de makers aan. Ze gooien er een fysieke proef tussen, waarbij Iwein, zonder al te veel verrassing, het als eerste aflegt. Voorspelbaar, saai, maar vooral enorm oneerlijk. en POEF! de een van de beste spelers ligt uit het spel omdat de makers hem te zwak vonden.

Ik weet dat mensen er waarschijnlijk mee oneens zijn, maar ik vind eliminatieproeven, tenzij het proeven zijn die niemand benadelen (bv: Denkproeven of Vuur Maken), waarschijnlijk de meest oneerlijke wending die men aan het spel kan geven. Als je niet sterk bent, en bijgevolg gedwongen bent om het spel te spelen om de overleven, lig je er hoogstwaarschijnlijk uit. En al het harde werk om in de expeditie te blijven... voor niets, gewoon voor niets! Alsof proeven winnen je meteen een verdiende winnaar maakt. Zoals ik al zie, gaat het om overleven in een groep vreemden... niet om hoe lang je aan een paal kan hangen of hoeveel kilos je kan tillen met je pink.

Dat is dé schade die de "Pro-Sterksten" mentaliteit doet. En niet alleen, zorgt dat ervoor dat slimme spelers zonder pardon eruit vliegen, het maakt het spel ook enorm voorspelbaar. Ik bedoel, als je al weet wie de sterksten zijn... negen kansen op tien is de winnaar ook een van hen. Het is saai en voorspelbaar, en de grootste- doch meeste vergeven- fout die in ER gemaakt word.

Deel 2 volgende post. Ik heb mijn limiet overschreden lol.

[Lexxan]

Part deux:

Hoe men dat kan remendiëren? Twee echte manieren. Één, je kan het prijzegeld verhogen, zodat iedereen die het spel speelt het harder speelt en speelt om te winnen. Geen opgevers en vooral geen vooringenomen idioten zoals Martine Prenen die gratis en voor niks hun spel uit handen geven. Maar, deze optie lijkt me niet al te evedent, maar optie twee is WEL evident: Alle eliminaties gebeuren via Eilandraden en er is altijd een vast aantal juryleden (7, of 9 in seizoenen met meedere kandidaten) en een vast aantal finalisten (TWEE!) EN (mucho importante!) Geen proeven waarbij mensen de handdoek in de ring moeten gooien en opgeven of waarbij ze onmiddelijk het spel moeten verlaten. Als je dit toepast creër je een dynamiek waarbij je de kandidaat dwingt op vooruit te denken en het spel slim aan te pakken. (zoals bevoorbeeld allianties smeden en banden opbouwen i.p.v. een paar proeven winnen en je tot alleenheerser van het heelal te verklaren  )

Ik denk, werkelijk waar, als je dit toepast een format creëert dat niet alleen spannender is, maar ook een dat dicht aanleunt bij waar ER echt om draait (OVERLEVEN!) en bovendien ook noch eerlijk is ook! (Iedereen kan tactisch en slim stemmen, toch?)

Als je dit maar niets vind... oke, ik kan het begrijpen... maar: de "De Sterkste moet winnen" gedachtegang doet veel meer schade dan men kan denken. Iwein's exit is maar één voorbeeld. Het feit dat Olga en Yin volkomen onterect hun seizoenen wonnen is een ander. Mick die niet kan geloven dat Frank op hem gestemd heeft in Strijd der Titanen en KARIN de schuld geeft van zijn uitschakeling is een ander. Hans en Yin die HiuKwan kleineren is een ander. Martine Prenen die, ondanks dat ze de zwakste is, toch nog de sterksten in het spel win houden is nog een voorbeeld daarvan. Tatiana Silva's hele reis is nóg een ander. En zo gaat het maar door. Allemaal zaken die voor onangename en ronduit wrange T.V. zorgen, alleen maar vanwege de bekrompenheid van sommige zelfgenoegzame en arrogante individuen.

Ik weet dat dit niet te veel te maken heeft met de TOPIC... waar dit moest toch wel van mijn hart. Ik hoop op wel 17 Iweins (strategische, slimme en spannende spelers) voor het volgende seizoen ^_^

[D*N]

Ik denk eigenlijk dat het concept is: overleven op een onbewoond eiland.
Dus dat een paar proeven doorslaggevend zijn is juist goed.
Want als je fysiek niets kan, kan je niet overleven op een eiland.
Jij geeft nu zoiets aan dat het teveel op de proeven wordt gelet.
Maar volgens mij moet van alle kwaliteiten wat hebben.
Daarbij is een ook een beetje geluk nodig.
Het zal nooit helemaal "eerlijk" zijn, maar dat is het spel.

[Lexxan]

Het eiland is eigenlijk vooral een context waar het spel zich afspeelt. Naar mijn mening is het vanzelfsprekend dat iedereen de handen uit de mouwen steekt... weeral, omdat je in een groep mensen zit waar men verwacht dat iedereen zijn steentije bijdraagt. Op je op een eiland zit of in een woestijn of op Kantoor, maakt niet zo veel uit.

Nochthans is het onbewoond eiland cruciaal voor het programma. Ontbering en miserie zorgt voor verscheidene dingen. Ten eerste maakt het het smeden van banden gemakkelijker. Ten tweede is het ook gemakkelijker om samen te werken. Te derde (en het meest voornaamste) is dat het oerinstinkten van een individu naar boven brengt. Het gaat om een innerlijke kracht te vinden en eruit te putten. Een overlevingsdrang die ervoor zorgt dat je door de Expeditie heen gaat en daar aan het eind staat. Of je nu een sterke krachtpatser bent, of een slimme computernerd, iedereen heeft die drang en die uit zich op verschillende manieren, gaande van persoon tot persoon.... maar er is altijd een belangrijke rode draad: De wil om te overleven... overleven in erbarmelijke omstandigheden... overleven in groep... maar vooral je tegenstander overleven en de "Sole Survivor" zijn. Dat is de bottom line!

Geluk heeft er natuurlijk veel mee te maken... spreekt voor zich. Net als je hard moet werken in het kamp om ervoor te zorgen dat je niet weggestemd wordt door je kampgenoten vanwege "FreeRidergedrag". Dat hoort er inderdaad allemaal bij.

Het mooie is dat al de essentie van het spel altijd hand-in-hand gaat met al deze elemente. Dat is de schoonheid van Expeditie Robinson en wat deze show een shot in de roos maakt op internationaal vlak. Hoeveel Manipulatie van de makers er ook is... het haalt altijd het diepste van de mens naar boven.