Topic: [Winnaar] Ruben Hein

[Run]

Van tevoren hoopt hij op enge opdrachten, maar hij kiest niet voor het paravliegen, durft niet met touw tussen gebouwen te hangen en op de boot op wild water is hij ook meer 'bang' dan opgetogen.
Rara?

Nog iets: dit is het enige draadje waar niet gezegd wordt: welkom in de (vul naam in)-tunnel.
Misschien omdat dit geen tunnel is? 

[Hulpmol]

Van tevoren hoopt hij op enge opdrachten, maar hij kiest niet voor het paravliegen, durft niet met touw tussen gebouwen te hangen en op de boot op wild water is hij ook meer 'bang' dan opgetogen.
Rara?

Rara zeggen maakt het niet verdacht plots hoor.

Dus de Mol is diegene die alle opdrachten op voorhand kent, weet dat hij ze niet zal doen en dan toch op voorhand beweert dat hij enge opdrachten wil?
Of is dat net een kandidaat die zichzelf misschien op voorhand helemaal niet zo goed kon inschatten of een ander soort 'eng' had verwacht.

[Run]

Wat waren we allemaal toch welkom in de Simonetunnel! Het is wel 10x gezegd daar. 

[Molest]

Pfff ... het is echt afzien in deze tunnel he.

Nou, zeg dat wel. Ik ben een beetje aan het bijlezen, en lees hier al 3 of 4 pagina's niets anders dan over de envelop bij de Rode Draad. Misschien is het tijd om van onderwerp te veranderen.

Gelukkig worden we weer getrakteerd op twee mogelijke Magere Hein hints:
> Ruben zegt dat hij een "out of body experience" heeft. Magere Hein heeft ook slechts botjes.
> En een telescoop van het merk "Zeiss", te zien op een sleutel. Merkwaardig, want Magere Hein heeft een zeis bij zich. Helaas is het wel de telescoop van Jan. Was nog sterker geweest als Ruben hem had bediend.

Die eerste had ik ook, bij de tweede had ik de link niet gelegd. Maar ik had wel nog een andere voor je lijstje: Ruben gaat bij de testopdracht naar eigen zeggen 2x "het hoekie om". Dat andere lijstje over Olcay en geluk vind ik trouwens ook erg interessant, vooral omdat ze elkaars tegenstellingen zijn. Ik hoop dat daar ook nog aan gewerkt wordt. (door wie ook alweer? Was dat niet Beagle?)

Ik heb in het begin van het seizoen (t/m afl. 6 ongeveer) nog wel meegedaan met het zoeken en vergelijken van mol-acties, maar ik geloof niet dat we daar ermee uit komen. Dus ik houd me nu maar liever bezig met het zoeken van hints en andere aanwijzingen.

[Hulpmol]

Nou, zeg dat wel. Ik ben een beetje aan het bijlezen, en lees hier al 3 of 4 pagina's niets anders dan over de envelop bij de Rode Draad. Misschien is het tijd om van onderwerp te veranderen.

Komende van de persoon die overal de meermaals weerlegde twee Mollentheorie pusht, vind ik dit een beetje een rare uitspraak.

Volgens mij hebben we zoveel mogelijk ons best gedaan om te bespreken wat Ruben's rol is in die opdracht en waren we dus on topic bezig.

[Molest]

Komende van de persoon die overal de meermaals weerlegde twee Mollentheorie pusht, vind ik dit een beetje een rare uitspraak.

Ik leg dat helemaal niet overal neer, Hulpmol. Alleen in de daarvoor bestemde topics, met name het Verborgen Hints topic. En daar mag het gewoon. En niemand hoeft het te lezen, als je dat niet wil.

Volgens mij hebben we zoveel mogelijk ons best gedaan om te bespreken wat Ruben's rol is in die opdracht en waren we dus on topic bezig.

Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat het onderwerp niet on-topic was, maar wel heel erg lang uitgesponnen. En er is zoveel meer waar we het over kunnen hebben, toch. Mag ik dat ook al niet zeggen?

[Hulpmol]

Ik leg dat helemaal niet overal neer, Hulpmol. Alleen in de daarvoor bestemde topics, met name het Verborgen Hints topic. En daar mag het gewoon. En niemand hoeft het te lezen, als je dat niet wil.

Topics is juist. Je hoeft het niet te beperken tot 1 topic.

Helemaal mee eens. Ik zeg ook niet dat het onderwerp niet on-topic was, maar wel heel erg lang uitgesponnen. En er is zoveel meer waar we het over kunnen hebben, toch. Mag ik dat ook al niet zeggen?

Zo werkt een discussie toch? Argument - tegenargument en afhankelijk van die argumenten kan dat lang of minder lang duren.

Ik ben al blij dat het over acties gaat en niet over vreemd gekrabbel op een muur.

[Mollem]

  Het is donker en 'spooky' maar wat is het eerste dat de jazzzanger vindt... een fles drank 

[Chardo]

Oké, die Rode Draad daar komen we niet uit hoe de opdracht nou werkelijk in elkaar steekt, dus laat ik een ander onderwerp aansnijden.

Is het niet verdacht dat Ruben geen moeite lijkt te doen de Mol op te sporen of überhaupt mensen lijkt te ondervragen?
Je ziet Jan meerdere malen Ruben bevragen. Olcay heeft het gedaan. Stine heeft het gedaan tijdens een extra beeld fragment. Ja, Ruben vraagt een keer aan Simone of zij het is, maar dat gesprek komt van Simone's initiatief. Maar je hoort het ook door het spel heen. Jan die al vanaf aflevering 2 zegt op Ruben te zitten. Simone zegt vanaf aflevering 2 op Ruben en Jan te zitten. Tot ze op een gegeven moment in aflevering 7 ofzo vol voor Ruben gaat. Ze heeft dus die afweging genomen en Jan was dus niet zo onzichtbaar als Thomas dat was vorig jaar. Het is dus niet dat ze blind waren voor Jan, maar ze hebben gekozen om voor Ruben te gaan. 

Maar verder vind ik Ruben over het algemeen heel verdacht overkomen in zijn gedrag. Heel bedachtzaam, aan zijn baardje krabben, wegkijken en nadenken over zijn antwoorden. Terwijl Jan voor mijn gevoel vaak primair is in zijn doen en laten, zowel tegen zijn medekandidaten als nieuws van Art. Hij zal vast wel kunnen acteren, maar hij is geen acteur van beroep. Zou die het dan echt beter kunnen dan Mollen als Susan, AM, Patrick, Kim, die toch echt geleerd hebben om een rol te spelen. Ik wil niet zeggen dat een Mol per se een acteur moet zijn, maar vanuit zijn geschiedenis en van wat ik van Jan heb gezien in al zijn programma's betrap ik hem in het spel nooit op een leugen of een gevallen steekje.

[Molest]

Topics is juist. Je hoeft het niet te beperken tot 1 topic.

Nou, blij dat we het daar over eens zijn! . En laat er op dit forum alsjeblieft ook ruimte zijn voor alternatieve invalshoeken. Tussen tegengesproken en weerlegd zit echt een groot verschil.

Ik ben al blij dat het over acties gaat en niet over vreemd gekrabbel op een muur.

Ieder zijn aanpak, en dat is het mooie van dit forum. Ik volg jouw bevindingen en die van anderen met interesse, en denk er over na. Ik plaats zelf 1x per week een lange post waarin ik al mijn bevindingen maar met moeite in 5.000 karakters krijg. En gekrabbel op een muur is daar soms inderdaad een heel klein onderdeeltje van.

[Run]

Ruben keek op het plein opvallend om hem heen. Meteen nadat hij zo aandachtig over zijn schouder had gekeken, kregen we een close-up van een dame onder een rode paraplu die veel van Simone weg had. Ha, dachten we, Ruben heeft misschien Simone gezien! Maar Simone is eruit. En nu beseffen we dat dit wel erg in scene gezet lijkt te zijn. 

[Run]

En gekrabbel op een muur is daar soms inderdaad een heel klein onderdeeltje van.

Ik vond het erg knap wat je had gezien in die krabbel, en het was inderdaad geen gewone graffiti-krabbel, dat kon iedereen zien.
Al die strepen: Ruben in zijn streepjessweater, 'wegstrepen', zebraballon, ingemonteerderde zebrastukjes, circusartiesten in streepjestenue (net die twee poseren opvallend achter Art als die zijn verhaal houdt), zal dat allemaal niets te betekenen hebben? 

[Chardo]

Ik vond het erg knap wat je had gezien in die krabbel, en het was inderdaad geen gewone graffiti-krabbel, dat kon iedereen zien.
Al die strepen: Ruben in zijn streepjessweater, 'wegstrepen', zebraballon, ingemonteerderde zebrastukjes, circusartiesten in streepjestenue (net die twee poseren opvallend achter Art als die zijn verhaal houdt), zal dat allemaal niets te betekenen hebben? 

Nee. Die hint vind ik net zo sterk als dat de cirkels op Simone zouden slaan of de vrouwenbeelden op Olcay.
1) Je kan op elke vorm of elk figuur letten en het komt meteen vaker voor dan je denkt.
2) Die vormen en figuren kunnen op elke kandidaat slaan, via de gekste beredeneringen.

De titels zijn altijd aanwijzingen, daar kan je sowieso iets mee. De opdrachtnamen zijn geen aanwijzingen, omdat die naar mijn weten vooraf zijn bedacht en heel algemeen klinken. Bovendien zijn het er 24, veel te veel aanwijzingen. Vooralsnog is de enige aanwijzing die ik redelijk sluitend vind de verdubbeling van Piano Man en Thriller, omdat het programma zelf zegt dat die twee nummers anders zijn dan de rest. 

[Molest]

Nee. Die hint vind ik net zo sterk als dat de cirkels op Simone zouden slaan of de vrouwenbeelden op Olcay.
1) Je kan op elke vorm of elk figuur letten en het komt meteen vaker voor dan je denkt.

Dat is absoluut waar. Maar bedenk wel dat er nog vóór er een link met een zebra of iets anders werd gemaakt, al een discussie op het forum was over het waarom van zo opvallend veel streepjes bovenkleding. D.w.z. de vorm had zichzelf opgedrongen, er was niet naar gezocht.

2) Die vormen en figuren kunnen op elke kandidaat slaan, via de gekste beredeneringen.

Dan is het dus een kwestie van zoeken naar de meest overtuigende. Zo kwam ik via de zebrahint in afl. 4 in eerste instantie uit op Ruben, vandaar dat ik ernaar verwees vanuit dit topic. Met Olcay zag ik later ook een connectie, met Jan heb ik er nooit een kunnen ontdekken. Daar zou ik dan wel nieuwsgierig naar zijn.

[ZwarteMol]

Zou dit ook geen mooie hint kunnen zijn ?

Ruben  na minimum 3 x wacht , wacht , wacht even en dan
verspringt het beeld terug want je zag even ervoor bij Olcay het mapje in haar handen,
plots heeft Hij het vast met zijn foto bovenaan en legt hij die " dingen " op deze positie....

( Mss nog versterkt door "sleutelpositie" ? )

Moet echt es stukje terugkijken vanaf 08.01 !


Toevallig ook op 08.18 in beeld gebracht zie ik nu 

[Henk100]

Prachtige theorie van magere Hein. Nu zelfs de zeis(s) bij Jan . Het moment om Jan te gaan verdenken? Of haalt magere Hein Jan ermee onderuit?

[Retep]

Even terugkomend op de zipline opdracht als het mag?? 

Ervanuitgaande dat de mol ook zelf iets moet proberen en niet alles voorgekauwd krijgt van produktie:

Ruben zat hier op een prima moment voor de mol. Volgens het casino principe dat hier gehanteerd kan worden omdat er in rondes gespeeld word en niet volgens een selectie manier waarbij het vooraf al zeker is wie er gaan met welke envelop. Bij deze volgorde word bij elke keer dat er opnieuw iemand naar de overkant gaat de kans opnieuw berekend of het geld al dan niet gepakt word.  Daarom kun je je geld in het casino ook niet verdubbelen op rood/zwart om altijd te winnen. Eke keer is de kans net iets minder dan 50% dat er rood of zwart valt en dat is de reden dat het casino uiteindelijk altijd wint. Als ruben de mol is heeft hij volgens mij via dit principe deze aktie uitgevoerd. Dat deze dan mislukt kon gebeuren.

Beginkans dat de envelop overgebracht word is 1 op 7, daarna 1 op 6 etc etc. hij doet zijn aktie op het moment dat de kans groter word dat de envelop gepakt word en boezemt daarbij angst in bij mensen die al twijfelden (althans hij doet die poging). Vanuit die waardes was de aktie goed omdat er na hem nog maar 2 mensen over gingen. Een 1 op 4 en 1 op 3 kans nog dus. Maar altijd Elke keer een grotere kans dat hij niet word gepakt. Hij had natuurlijk gehoopt op meer angst bij de resterende zipliners na zijn aktie. Dat de envelop met geld in het begin al gepakt zou worden was een relatief kleine kans maar niet onmogelijk natuurlijk. Mensen die veel zin hadden kon hij dus beter ook eerder laten gaan om de positieve invloed al kwijt te zijn.

Voor mensen die het hier niet mee eens zijn. Andersom redenerend waarbij 5/7 enveloppen naar de overkant gaan kun je als mol niet meer gedaan hebben dan proberen bij 4/7 angst in te boezemen wetende dat er 3 sowieso gaan. Uit zijn aktie blijkt dan ook dat hij niet wist in welke envelop het geld zat anders was deze totaal nutteloos. Wat ik overigens een goede zaak zou vinden want ik ben geen fan van geinitieerde molakties vanuit produktie zoals een sleutel onder een schatkist leggen zodat de mol een “gemaakte” molaktie kan maken.

Hoop dat de mol na zoveel jaren er een is die aan Milouska kan tippen. Maar ben er bang Voor dat het gewoon Ruben Hein is.

[Hulpmol]

Beginkans dat de envelop overgebracht word is 1 op 7, daarna 1 op 6 etc etc. hij doet zijn aktie op het moment dat de kans groter word dat de envelop gepakt word en boezemt daarbij angst in bij mensen die al twijfelden (althans hij doet die poging). Vanuit die waardes was de aktie goed omdat er na hem nog maar 2 mensen over gingen. Een 1 op 4 en 1 op 3 kans nog dus. Maar altijd Elke keer een grotere kans dat hij niet word gepakt. Hij had natuurlijk gehoopt op meer angst bij de resterende zipliners na zijn aktie. Dat de envelop met geld in het begin al gepakt zou worden was een relatief kleine kans maar niet onmogelijk natuurlijk. Mensen die veel zin hadden kon hij dus beter ook eerder laten gaan om de positieve invloed al kwijt te zijn.

Je maakt de fout er van uit te gaan dat de envelop nooit is overgebracht.

Jan: 1/7 kans dat hij de goede envelop kiest en overbrengt
Emilio: 6/7 kans dat de envelop er nog hangt * 1/6 kans dat hij dan de goede kiest = 1/7 kans dat Emilio hem overbrengt
Olcay: 5/7 kans dat de envelop er nog hangt * 1/5 kans dat ze dan de goede kiest = 1/7 kans dat Olcay hem overbrengt
...

Zo is de kans dat de goede envelop overgebracht werd 5/7 en niet 1/7 + 1/6 + 1/5 + 1/3 + 1/2 = 134%

Uit zijn aktie blijkt dan ook dat hij niet wist in welke envelop het geld zat anders was deze totaal nutteloos. Wat ik overigens een goede zaak zou vinden want ik ben geen fan van geinitieerde molakties vanuit produktie zoals een sleutel onder een schatkist leggen zodat de mol een “gemaakte” molaktie kan maken.

Dit is toch een schoolvoorbeeld van een opdracht waar de Mol moet weten welke envelop de juiste is? En zoals je correct aangeeft, gaat een Mol met een beetje eergevoel gewoon met een foute envelop naar de overkant of neemt hij op zijn minst de juiste er niet van tussen om die dan niet over te brengen.
In dat opzicht kunnen ze het nog alle 3 zijn, omdat ik er zeker van ben dat de angst van Ruben oprecht was en hij dus gewoon van plan was een foute envelop over te brengen.

[cartitele]

Je maakt de fout er van uit te gaan dat de envelop nooit is overgebracht.

Jan: 1/7 kans dat hij de goede envelop kiest en overbrengt
Emilio: 6/7 kans dat de envelop er nog hangt * 1/6 kans dat hij dan de goede kiest = 1/7 kans dat Emilio hem overbrengt
Olcay: 5/7 kans dat de envelop er nog hangt * 1/5 kans dat ze dan de goede kiest = 1/7 kans dat Olcay hem overbrengt
...

Zo is de kans dat de goede envelop overgebracht werd 5/7 en niet 1/7 + 1/6 + 1/5 + 1/3 + 1/2 = 134%

Dit is toch een schoolvoorbeeld van een opdracht waar de Mol moet weten welke envelop de juiste is? En zoals je correct aangeeft, gaat een Mol met een beetje eergevoel gewoon met een foute envelop naar de overkant of neemt hij op zijn minst de juiste er niet van tussen om die dan niet over te brengen.
In dat opzicht kunnen ze het nog alle 3 zijn, omdat ik er zeker van ben dat de angst van Ruben oprecht was en hij dus gewoon van plan was een foute envelop over te brengen.

De vraag is, welke positie is voor de Mol het meest gunstig. Mijn gevoel zegt me dat als de Mol a priori kennis heeft over welke envelop het geld in zit. Hij het beste zo lang mogelijk kan wachten, zodat hij uiteindelijk als laatste kan overblijven en dan besluiten om niet te gaan.

Op het moment dat het geld aan de overkant is, heeft de Mol pech, en kan hij gewoon naar de overkant gaan. Als Emilio inderdaad de envelop met geld had, is Olcay hier het meest verdacht, omdat zij direct nadat de geld was veilig gesteld, ineens naar de overkant wilde, om zo kandidaats over te komen.

Maar goed, ik heb er niet aan gerekend. Kansberekening is leuk, maar elke keer als ik aan het Willem Ruis probleem denk, begint het weer te duizelen.

[Magnolia]

Dag Molfans, ik weet niet of dit hier al een keer geplaatst is (sorry, maak hiervoor extra een account aan en kijk hier verder nooit): is er al een keer gekeken naar het recent uitgebrachte nummer van Ruber Hein - Everything I say (Magnolia). Ik vind de tekst in het licht van de Mol best wel verdacht namelijk. Het zou zomaar een goede tekst kunnen zijn van een Mol. Verder het woord "Magnolia". Als je hier de letters M, o en l weg streept, houd je agnia over. Nou heb ik gegoogled op "agnia", en zie ik dat dit een kevergeslacht uit de familie van de boktorren is. Als je eronder kijkt in het lijstje van de verschillende Agnia's die er zijn, zie ik heel verdacht "Agnia molitor" staan. Is dit verdacht of een beetje te ver gezocht? Geen idee...