Topic: het reisbureau

[dopey]

speciaal voor Tweety!



Naar Mongolië... altijd gaan, vooral niet wachten en genoeg tijd uit trekken.

Je visum is 30 dagen geldig.

Of tour vooraf boeken of heeeeeel veel geld meenemen voor een jeep met chauffeur. (voor Ron geen probleem meer zou ik zo zeggen)
Vooral de Gobi is geweldig (ben ik geweest - 2x), maar ook het Khovsgul meer schijn t fantastisch te zijn.

Oh en je kunt er ook nog betaald vrijwilligerswerk doen, mar ik weet ff niet meer hoe die organisatie heette.

ps China ook DOEN!

[Tijgertje]

ps China ook DOEN!

Neem dan wel een mondkapje mee

[Tweety]

speciaal voor Tweety!

Wow! dat is snel!  

Is het nog steeds zo dat je alleen een visum krijgt als je via een organisatie boekt? De vorige keer wilde ik op eigen houtje, maar dan moest je toch via één of andere organisatie/groep je visum aanvragen anders kreeg je 'm gewoon niet.

Hoe ben jij daar rondgereisd? Volgens mij is vervoer nl. ook nogal een probleem. Ik zou alleen gaan en dan is een auto huren echt onbetaalbaar natuurlijk. Trein zou kunnen, maar dan ben je wel erg beperkt. Dan komt je toch automatisch bij een georganiseerde reis uit.. of niet?
Kun je iets aanraden? (Koning Aap, o.i.d.?)

[mollemans]

Afriesj, Koning aap, ahraf , Blue planet en shoestring zitten voortaan onder 1 vlag nl avontuur.nu. Dus voor verre reizen met een avontuurlijk tintje, waabij je dus niet langs de kant naar de mensen kijkt, als aapjes in een zoo, kun je in Nederland bijna niet meer om dze mammoet-organisatie heen.

Hetgene wat mij bevreemd is dat Djoser niet in deze organisatie valt, terwijl Ashraf dat wel doet. Er waren nl al plannen tussen Ashraf en Djoser om te kijken naar samenwerking.

In het vrleden heb ik regelmatig inlichtingen ingewonnen bij Ashraf, zonder dat ik met hen op vakantie ging, dus ik denk dat dat nu nog steeds mogelijk is.

In je eentje reizen in aziatische landen is te doen, maar heeft natuurlijk altijd een extra risico. Een georganiseerde reis daarentegen beperkt je vrijheid enorm. Het is wel zo dat mijn ervaring met zowel djoser als Ashraf is, dat er en basis pakket staat en dat de rest in te vullen is ter plekke door de groep, dus je hebt nog wat inspraak.

Het is dus een beetje afweging Vrijheid en zekerheid tegen veiligheid en gemak. De een kiest voor de groepsreis omdat ze dan meer contacten zouden hebben met nederlanders, de ander juist voor de solo omdat ze dan meer contacten zouden  hebben met de inlandse bevolking.

[Tweety]

Maar heb je ook ervaring in/met Mongolië Mollemans?

[mollemans]

nee maar de organisatie avontuur.nu dus wel , de individuele reisaanbieders hebben daar al jaren ervaringen en hebben nu hun krachten gebundeld.

Zelf heb ik meer op met landen in zuid en midden-amerika en India/nepal.

Ik reageerde dus enkel op het feit georganiseerd tov solo en dat aap is samengegaan met.  Verder een heel prettig uitzoeken gewenst en als je terug bent, graag verslag.

[Tweety]

Ow Oké, maar dat wist ik eigenlijk allemaal al, vandaar   ^{maar toch bedankt..}
Maar volgens mij is er in Mongolië nauwelijks openbaar vervoer, dus vandaar dat ik me afvroeg hoe dopey gereisd had.

Ben zelf trouwens ook meer Zuid Amerika en vooral Afrika fanaat.

[Poekie]

Ben zelf ook Zuid-Amerika freak en kan je dus ook niet verder helpen met info over vervoer in Mongolie.

Maar ik heb zelf eigenlijk een vraag, wellicht dat iemand er wat meer van weet...

Wil volgend jaar een tijd (twee of drie maanden) vrijwilligerswerk gaan doen in de Amazone. Nu ben ik dus zoekende naar organisaties aldaar, die wel wat hulp kunnen gebruiken. Heb wel al het een en ander gevonden maar ben toch erg benieuwd of iemand hier misschien nog tips heeft, of dit zelf al eens heeft gedaan?

[dopey]

Uit het echte forum:

Ook weer een beetje off-topic: Dopey, wat is het alternatief?

De trein vanaf Moskou in een dag of 5 (woensdag weg -middernacht, maandag aan - 's ochtends) of vanaf Beijing, een uurtje of 36.
Verder kun je met Air China (meen ik) ook vanaf Beijing

[dopey]

Ik heb twee reizen begeleid voor Djoser met de Trans Mongolië, heb afgelopen winter de Transsiberië gedaan (dus rechtstreek naar Beijing) om schaatsen (world cup sprint) te kijken in Harbin.

Dus na drie keer in die trein mag ik me wel expert noemen he?

Je kunt idd met Ashraf en de hele mikmak, en ook Djoser, maar die cancelen vrij veel, heb ik  soms het idee.
Koning Aap is eigenlijk net zo georganiseerd als Djoser, misschien iets minder luxe. (al is Djoser op de Transsib net zo luxe hoor) al zit K.A. in Moskou in een beter hotel, in Ulan Bator (UB) in hetzelfde en ook in Beijing zitten ze in het zelfde hotel. De trein is absoluut gelijk.
Ashraf, Koning Aap, Djoser, etc etc is allemaal één pot nat en volgen in China allemaal (vrijwel) dezelfde route.

Beijing - Xi'an - Chengdu - Lijiang - Dali - Kunming - Yangshuo - Gunagzhou en Hong Kong.
De een gaat naar Zhongdian, de ander naar Sanjiang maar ip is het vrijwel hetzelfde.
Geloof me na een rondje of 8/9 weet ik het wel.
Ik ben ze allemaal tegengekomen.

Als je min of meer individueel wilt, kun je het beste info opvragen bij passaatreizen (www.passaat.nl) of Tiara tours (www.tiaratours.nl)

Beiden maken pakketjes op maat, dus langer of korter in Moskou, eventueel Irkutsk, een stuk of wat verschillende verlengingen in Mongolië, door naar Beijing. Daar weer verder verlengen.
Er zijn wel wat verschillen maar niet veel.

Voor tiara heb ik zelf gewerkt, dus ik weet wat ze doen, en een goede vriendin van mij is agent in China voor passaat.
Bij passaat kun je ook bij de mensen thuis logeren. Als je ook China wilt zou ik persoonlijk voor passaat kiezen.

Voor het Russisch visum heb je een uitnodiging nodig, voor China en Mongolië niet.
Rusland komt ook heel nauw met in- en uitreisdata.

China kun je op de bonnefooi heen, voor Mongolië zou ik wel het een en ander regelen (of een hele dikke portemonnee meenemen)
De Mongoolse ambassade zit in Brussel en daarom is het niet echt logisch om het zelf te regelen.
Ze willen wel een in- en uitreisdatum weten, maar je krijgt hem gewoon voor 30 dagen.

Voor China heb je single, double en multiple entries voor 30, 60 of 90 dagen, geldig vanaf dag van binnenkomst.

[dopey]

Afriesj, Koning aap, ahraf , Blue planet en shoestring zitten voortaan onder 1 vlag nl avontuur.nu.

Hetgene wat mij bevreemd is dat Djoser niet in deze organisatie valt, terwijl Ashraf dat wel doet.

Ashraf afriesh Koning Aap en Blue planet zijn eigenlijk altijd al een geweest (of iniedergeval ook al in 2000)

In je eentje reizen in aziatische landen is te doen, maar heeft natuurlijk altijd een extra risico. Een georganiseerde reis daarentegen beperkt je vrijheid enorm. Het is wel zo dat mijn ervaring met zowel djoser als Ashraf is, dat er en basis pakket staat en dat de rest in te vullen is ter plekke door de groep, dus je hebt nog wat inspraak.

Je kunt in China heel prima alleen reizen. Vroeger (ik spreek nu van 1999) was het heel lastig om kaartjes te kopen voor treintrajecten. De laatste keer had het hotel de kaartjes voor ons (twee dames) gekocht voor een meerprijs die goedkoper was dan heen en terug met de taxi.
Prijzen voor buitenlanders (trein etc) zijn gelijk aan die voor de Chinees. Zeker als je de backpackergebieden (zie lijstje wat tourgroepen ook aandoen) is het allemaal hartstikke simpel. De Lonely Planet is een goede leidraad.

Als je een beetje avontuurlijk bent aangelegd laat aub de groepsreizen ver achter je (zeker in China). Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat mensen de neiging hebben hun hersens thuis te laten zodra ze een reisbegeleider in de buurt hebben. Heeeeel irritant.

[mollemans]

Dopey ik vind dat je je een beetje hard opstelt tegenover groepsreizen. Er is een verschil tussen groepsreizen en georagniseerde reizen. Bij groepsreizen zoals van avontuur.nu is je verblijf en de tranfers geregeld, verder heb je redelijke vrijheid(heb het zelfs meegemaakt dat we gewoon 2 etappes konden overslaan omdat we liever 3 extra nachten in Argentinie waren dan nog 3 dagen in Brazilie).

Bij georganiseerde reizen wordt je echt aan het handje meegenomen en daarvoor denk ik dat iemand die naar Mongolie wil reizen niet zou kiezen.

Verder is voor een dergelijke onderneming the lonely planet altijd een onmisbaar boek ter voorbereiding en raadpleging.

[dopey]

Dopey ik vind dat je je een beetje hard opstelt tegenover groepsreizen. Er is een verschil tussen groepsreizen en georagniseerde reizen.

Bij georganiseerde reizen wordt je echt aan het handje meegenomen en daarvoor denk ik dat iemand die naar Mongolie wil reizen niet zou kiezen.

Verder is voor een dergelijke onderneming the lonely planet altijd een onmisbaar boek ter voorbereiding en raadpleging.

Djoser en consorten zijn geen De Boer en zwendel natuurlijk, maar ik denk wel dat ik enig recht van spreken heb als ik zeg dat je China beter zelf kan doen. Mongolie moet wel enigszins georganiseerd (tenzij je Ron heet natuurlijk)

Ik heb een groep of 9 begeleid en je moet echt wel mazzel hebben. Ik ben nog veeeeeeel meer groepen tegengekomen en ik heb gesproken met talloze reisbegeleiders.  

Passaatreizen is een prima alternatief. Als je met de trein gaat be je zowiezo en groep. Er gaat maar 1 trein per week (ok twee)

[mollemans]

Ik denk dat het geheel van de wens van de reiziger afhangt als die tevreden is met de bekende sites, is die prima af met een djoser denk ik zo, maar als die idd van de geeffende paden afwil, zal hij/zij beter af zijn bij een individuelere aanpak.

Het is een keuze tussen het zelf willen regelen en dus er soms iets meer voor moeite voor moeten doen, maar wel meer voldoening hebben omdat je precies datgeen kunt doen wat jij voor ogen hebt OF een aantal zaken overlaten aan mensen die er gespecialiseerd in zijn (als je een goede reisbegeleiding treft, want er zit helaas ook wat minder kwaliteit tussen), maar dan zit je meer aan bepaalde plaatsen vast.

Maar we wijken af van de reis naar Mongolie, ik heb nooit groepen begeleid die kant in, dus sluit ik me aan bij de expert(ik ben tenslotte host van huis uit en geen reisbegeleider).

[dopey]

Ik denk dat het geheel van de wens van de reiziger afhangt als die tevreden is met de bekende sites, is die prima af met een djoser denk ik zo, maar als die idd van de geeffende paden afwil, zal hij/zij beter af zijn bij een individuelere aanpak.

Het is een keuze tussen het zelf willen regelen en dus er soms iets meer voor moeite voor moeten doen, maar wel meer voldoening hebben omdat je precies datgeen kunt doen wat jij voor ogen hebt OF een aantal zaken overlaten aan mensen die er gespecialiseerd in zijn (als je een goede reisbegeleiding treft, want er zit helaas ook wat minder kwaliteit tussen), maar dan zit je meer aan bepaalde plaatsen vast.

Maar we wijken af van de reis naar Mongolie, ik heb nooit groepen begeleid die kant in, dus sluit ik me aan bij de expert(ik ben tenslotte host van huis uit en geen reisbegeleider).

Ik ben leraar van huis uit   dus ook geen reisbegeleider. Het is een erg moeilijk beroep (verdient geen H**) en je moet behoorlijk stevig in je schoenen staan (Als je een man bent heb je een voordeeltje, want ze geloven je dan eerder   )
Het is wel een leuk fenomeen, hoor. Bij elke groep denkt men anders over je. Ik heb groepen gehad die me wel konden lynchen (en dan duren 30 dagen errug lang) en ook met precies de zelfde aanpak, zelfde excursies etc etc (misschien zelfs wel minder, omdat je die vorige groep nog spuugzat was) en dan dragen ze je op handen.
Groepsprocessen zijn ook heerlijk voor voor een student psychologie.

Maar goed. China is prima zelf te doen en een aantal organisaties (waaronder Tiara en passaat?) hebben ook zgn startpakketten. Dan zijn de hotels geregeld en het vervoer en mag je de rest zelf doen. Leuke alternatief.

Mongolië is en blijft lastig (en duur) om alleen te doen. Maar bij bovengenoemde organisaties kun je verlengeingen boeken. Dus bijvoorbeeld je komt aan met de trein en verblijft 3 dagen in UB, een aantal gaan naar Beijing, maar jij kiest een week Gobi of Khovsgulmeer. (of allebei) en dan ga je terug als het jou uitkomt (binnen die 30 dagen en als de trein rijdt natuurlijk)

Ik weet dat Koning Aap vooraan zijn Yangste reis wel door mongolie gaat maar er niet stopt. Djoser staopt wel (en heeft een goed programma met een goede agent (leuke vent  )
maar zijn weer te kort in beijing.

Ik zou zeggen goed afwegen, wat je precies wilt beleven en zien. Veel eerst zelf lezen. (Lonely Planet Mongolie of Trailblazer - vergeet aad vd graaf) en alle programma's naast elkaar leggen.

Het land is prachtig dus het is vrijwel onmogelijk om je vakantie te laten verpesten door een trut van een reisbegeleider haha

[dopey]

Maar ik wil zelf ook nog ff wat info over een reisje die ik in de planing heb.
Te weten een fly drive (veel te kort maar gen vakantiedagen meer) van 3 weken naar de Westkust van Amerika.
We regelen het zelf, hebben slaapplaatsen in LA en Eugene, OR. Vriendin in LA regelt hotel in Vegas (zij heeft kortingsbonnen)

maar... zijn er mensen die voor mij tips hebben aangaande motels/hostels, leukste shoppingmalls, prachtige parken, mooie trails (Grand Canyon) Het beste casino etc etc...

[Tijgertje]

Mijn vriend is daar geweest. Ze zijn met een camper van Vancouver neergedaald naar Las Vegas en weer terug. Hij is ook in de Grand Canyon geweest enzo. Mennn... en pas toen hij terug kwam leerde ik hem pas kennen. Zonde want ik had ook wel mee gewild Maar hij wil het graag nog een keer doen en dan samen met mij

[dopey]

Ben zelf ook Zuid-Amerika freak en kan je dus ook niet verder helpen met info over vervoer in Mongolie.

Maar ik heb zelf eigenlijk een vraag, wellicht dat iemand er wat meer van weet...

Wil volgend jaar een tijd (twee of drie maanden) vrijwilligerswerk gaan doen in de Amazone. Nu ben ik dus zoekende naar organisaties aldaar, die wel wat hulp kunnen gebruiken. Heb wel al het een en ander gevonden maar ben toch erg benieuwd of iemand hier misschien nog tips heeft, of dit zelf al eens heeft gedaan?

www.ecovolunteer.org hebben misschien wel wat

[dopey]

Mijn vriend is daar geweest. Ze zijn met een camper van Vancouver neergedaald naar Las Vegas en weer terug. Hij is ook in de Grand Canyon geweest enzo. Mennn... en pas toen hij terug kwam leerde ik hem pas kennen. Zonde want ik had ook wel mee gewild Maar hij wil het graag nog een keer doen en dan samen met mij

en heeft ie nog goeie ideeën voor een simpele dwerg?

[Tijgertje]

Ik zal het hem vanavond eens vragen. Ik weet wel dat je gewoon de Grand Canyon MOET zien.